50 replies to this topic

[city]

ที่ตั้งกระทู้นี้ไม่ได้มีเจตนาจะว่าหรือพาดพิงบุคคลใดทั้งสิ้น เนื่องจากตนเองได้รับฟังคำพูดแบบนี้มามาก
จึงอยากถามความเห็นหรือความรู้สึกของผู้ที่ทำระบบใน webนี้ว่าคิดกันอย่างไรบ้าง

พอได้ยินแล้วรู้สึกเย็นสันหลังวาบๆ ยังไงไม่รู้ รือว่าเราร้อนตัวแต่พอฟังแล้วกราก็เลยคิดว่า
แล้วเราจะต้องมาทำไปเพื่ออะไรในเมื่อคนที่เราต้องการให้เขาร่วมมือมีความคิดต่อต้านร
ะบบ

[จอมโจรจอมใจ]

เปลี่ยนเป็นอย่างนี้ได้มั้ย.... การขาดความรู้ และความเข้าใจที่ถูกต้อง เป็นตัวถ่วงความเจริญที่แท้จริงของทุกสรรพสิ่ง

[iso_man]

ที่ตั้งกระทู้นี้ไม่ได้มีเจตนาจะว่าหรือพาดพิงบุคคลใดทั้งสิ้น เนื่องจากตนเองได้รับฟังคำพูดแบบนี้มามาก
จึงอยากถามความเห็นหรือความรู้สึกของผู้ที่ทำระบบใน webนี้ว่าคิดกันอย่างไรบ้าง

พอได้ยินแล้วรู้สึกเย็นสันหลังวาบๆ ยังไงไม่รู้ รือว่าเราร้อนตัวแต่พอฟังแล้วกราก็เลยคิดว่า
แล้วเราจะต้องมาทำไปเพื่ออะไรในเมื่อคนที่เราต้องการให้เขาร่วมมือมีความคิดต่อต้านร
ะบบ

อืมแสดงว่าองค์กรนั้นขาดข้อแรกของหลักการตามระบบคุณภาพเลยครับ คือ เรื่องความมุ่งมั่นของ Top management หากองค์กรใดขาดตรงส่วนนี้ก้อจะพบอุปสรรคตามมามากมาย ดังคำโบราณว่านะครับ หัวไม่ส่ายหางมันจะส่ายได้ไง ขอแนะนำให้คุณศึกษางานเยอะๆๆ เมื่อถึงเวลาที่เข้มแข็งก็จงย้ายบ้านที่น่าอยู่กว่านี้นะ

[Food Safety]

ในความคิดของผม คิดว่าระบบคุณภาพหรือระบบมาตรฐานต่างๆ ที่มีนั้น
ทำให้ชีวิตการทำงานของเรา มีระเบียบมากขึ้น
ซึ่งทำให้การใช้ชีวิตประจำวัน มีแบบแผนไปด้วยเช่นกัน

[o-ple]

ที่ตั้งกระทู้นี้ไม่ได้มีเจตนาจะว่าหรือพาดพิงบุคคลใดทั้งสิ้น เนื่องจากตนเองได้รับฟังคำพูดแบบนี้มามาก
จึงอยากถามความเห็นหรือความรู้สึกของผู้ที่ทำระบบใน webนี้ว่าคิดกันอย่างไรบ้าง

พอได้ยินแล้วรู้สึกเย็นสันหลังวาบๆ ยังไงไม่รู้ รือว่าเราร้อนตัวแต่พอฟังแล้วกราก็เลยคิดว่า
แล้วเราจะต้องมาทำไปเพื่ออะไรในเมื่อคนที่เราต้องการให้เขาร่วมมือมีความคิดต่อต้านร
ะบบ

.....อืม...คิดว่านั่นเป็นเพราะเค้าแยกงานที่ทำกับ ระบบ iso ออกจากกัน
ซึ่งถ้าจับแยกกันเมื่อไหร่ การปรับปรุงหรือการนำระบบไปประยุกต์ใช้ก็จะไม่เกิดประสิทธิผลเท่าที่ควรค่ะ
เราก็ต้องทำให้ทุกคนมีส่วนร่วมกับเราให้ได้ .... มากบ้างน้อยบ้างก็ยังดีค่ะ

ให้กำลังใจน๊า .... สู้สู้ ค่ะ

[Kreetha]

ที่ตั้งกระทู้นี้ไม่ได้มีเจตนาจะว่าหรือพาดพิงบุคคลใดทั้งสิ้น เนื่องจากตนเองได้รับฟังคำพูดแบบนี้มามาก
จึงอยากถามความเห็นหรือความรู้สึกของผู้ที่ทำระบบใน webนี้ว่าคิดกันอย่างไรบ้าง

พอได้ยินแล้วรู้สึกเย็นสันหลังวาบๆ ยังไงไม่รู้ รือว่าเราร้อนตัวแต่พอฟังแล้วกราก็เลยคิดว่า
แล้วเราจะต้องมาทำไปเพื่ออะไรในเมื่อคนที่เราต้องการให้เขาร่วมมือมีความคิดต่อต้านร
ะบบ

ถ้าตามความรู้สึกผมนะ ผมคิดว่าเราไม่ควรที่จะแบ่งแยกว่าใครในองค์กรเป็นคนทำระบบ
แต่ควรระลึกอยู่เสมอว่าทุกคนในองค์กรเป็นคนทำระบบ
(มีใครกล้าปฏิเสธว่างานที่ทำอยู่ทุกวันนั้นไม่เกี่ยวกับระบบเลย)
เพราะการแบ่งแยกทำให้เกิดผลที่ตามมาคือการต่อต้าน

[non]

Management Responsibility เลยครับ หัวเป็นงัยหางก็ตามน่ะครับ

[taenee]

ระบบจะช่วยให้การทำงานง่ายขึ้นค่ะ
สู้สู้

[SL4]

ที่ตั้งกระทู้นี้ไม่ได้มีเจตนาจะว่าหรือพาดพิงบุคคลใดทั้งสิ้น เนื่องจากตนเองได้รับฟังคำพูดแบบนี้มามาก
จึงอยากถามความเห็นหรือความรู้สึกของผู้ที่ทำระบบใน webนี้ว่าคิดกันอย่างไรบ้าง

พอได้ยินแล้วรู้สึกเย็นสันหลังวาบๆ ยังไงไม่รู้ รือว่าเราร้อนตัวแต่พอฟังแล้วกราก็เลยคิดว่า
แล้วเราจะต้องมาทำไปเพื่ออะไรในเมื่อคนที่เราต้องการให้เขาร่วมมือมีความคิดต่อต้านร
ะบบ

อันนี้ความคิดเห็นส่วนตัวครับ / เมื่อก่อนที่ผมทำระบบ ผมก็ถามตัวเองแบบนี้

ระบบก็เป็น tool ตัวหนึ่งซึ่งทำให้ทำงานง่ายขึ้น แค่ guide ว่าทำอย่างไร ไม่ต้องไปทดสอบหรือหาทฤษฎีใหม่ๆให้มันยากไปกว่าเดิม พูดง่ายๆ ทำชีวิตให้ง่ายและเป็นระเบียบแบบผแผนมากขึ้น
ปกติถ้าแต่ละคนในองค์กรณ์ถ้าทำงานไม่มีข้อติ ก็ไม่ต้องใช้ระบบก็ได้ครับ อาจจะทำได้ดีกว่าระบบด้วยซ้ำ
แต่ความคิดของแต่ละคนแตกต่างกันจึงต้องมีอะไรสักอย่างไว้อ้างอิง เพื่อทำตามมาตรฐานเดียวกัน (อย่างเช่น ระบบ ISO) เพื่อทำตามวัตถุประสงค์ขององค์กรโดยรวม
ระบบเขียนขึ้นโดยกล่มบุคคล ไม่มีอะไรที่ perfect หรอกครับ จึงต้องมีมาตราฐาน(procedure)ขององค์กรด้วย และทำให้องค์กรที่อื่นๆด้วยเพื่อให้เขาทำตามที่เราต้องการ (supplier guideline/manual)

คนดี + ระบบไม่ดี = ก็ไปได้ครับ
คนไม่ดี + ระบบดี = อาจจะไปได้แบบฝืดๆ
คนไม่ดี + ระบบไม่ดี = ???

คำถามคือ อะไรกันแน่ที่ถ่วงความเจริญของคนทำงาน (ตามคำถามของกระทู้)

ผิดถูกอย่างไร ให้อภัยสมาชิกใหม่อย่างผมด้วยครับ

SL4

[city]

ขอบคุณคะสำหรับทุกกำลังใจ จริงๆวันนี้รู้สึกแย่มากๆกว่าคะ
ที่ทุกคนแสดงความคิดเห็นมาคิดว่าถูกหมดคะ
ระบบมีไว้ให้แล้วแต่ทุกคนคิดว่าระบบนั้นมีไว้แค่Showว่าเรามีนะ
แต่คนที่ทำ คนที่ถูกตรวจก็ทำกันเข้าไป คนไม่ทำนะไม่เท่าไหร่
แต่ไม่ทำแล้วยังมาทำให้ระบบเสียนี่สิ มันเสียความรู้สึกทั้งหมด
เขาตั้งให้เรามารับผิดชอบตรงนี้ แต่ทุกคนพยายามกลับไปสู่ระบบเดิมเหมือนที่เคยทำกันมา
ย้ำนะคะว่าทุกคนเป็นหัวหมดคะ หัวไม่สายหางไม่กระดิก

[iso_man]

[Food Safety]

เป็นกำลังให้น้อง City ครับ

[Toppy ('o')]

อ่านกระทู้แล้วสลดใจจัง.....

ไม่มีเราสักคนแล้วจะรู้สึก

[(( เอ ))]

เรื่องระบบกับคนหัวเก่าต้องใช้เวลากับพวกเขาพอสมควร
เมื่อก่อนก็เคยท้อและจี๊ดเหมือนกันเมื่อได้ยินคำพูดเหมือนที่คุณโดน
แต่กาลเวลาเปลี่ยนไป กลไกทุกอย่างก็ถูกเปลี่ยนไป แรงบีบบังคับจากภายนอก
ไม่ว่าจะเป็นลูกค้าหรืออื่นๆจะเข้ามาบีบและเปลี่ยนแปลงเขาเอง หากแต่ว่าเราก็ต้องอดทน
แม้ว่ามันจะนานเหมือนกัน หากเรารักที่จะทำด้านนี้ก็ต้องสู้ๆๆๆๆๆๆๆ
สู้ๆๆๆนะคะ เป็นกำลังใจให้อีกแรงค่ะ

[App-Ple-Pao]

เราว่าให้ เขา/ผู้บริหาร ไปศึกษาหลักการพื้นฐาน 8 ประการให้เข้าใจใหม่ด้วย.....ด๊ไหม ? โดยเฉพาะหัวๆๆ ทั้งหลาย ที่ไม่ส่ายจะได้กระดิกและเข้าใจระบบมากขึ้น

[คนตัวเล็ก]

อ่านกระทู้แล้วสลดใจจัง.....

ไม่มีเราสักคนแล้วจะรู้สึก

ถูกต้องที่สุดดดดดดดดดดดดดดดดดด
วันใดขาดฉันแล้วเธอจะรู้สึก ...
วันใดสำนึกแล้วเธอจะเสียใจ....
.....................................

[lnw]

สู้ สู้

[nantapong]

หัวอกเดียวกันเลย QMR ไม่เคยผ่านการฝึกอบรม Cert สักใบก็ไม่มี นำเสนออะไรไปนั่งนิ่ง
เฉย ไม่ต้องทำอะไรมากหรอกเกี่ยวกับ ISO วุ่นวายแล้วจะไปรอดไหมนี่ Versionใหม่ที่จะเปลี่ยน
ให้ตรวจสอบเอกสาร ให้ฝึกอบรม Auditor แต่ให้ไปอบรมคนเดียว กลับมาอบรมคนอื่น
โดยที่ไม่ได้อบรมจริงเพราะบอกว่าเสียเวลาในการทำงาน ตอนนี้อยากร้องให้มาก ระบบต้องทำงานกันเป็นทีม
ตอนนี้หาทางออกไม่เจอตันสุดๆ ท้อจริงๆ

[patchara]

ตัวเองตอนนี้เป็น QMR คะ
ตอนที่ได้ Cert. ใหม่ๆ มีที่ปรึกษาบริษัทฯ (ด้านอื่น) มาพูดทำนองว่า

ทำระบบ ไปทำไม ไม่เห็น work เลย
ตอนนั้นฟังก็จี๊ดดดมาก ทำให้เสียความรู้สึกกับท่านที่ปรึกษาฯ ไปพอสมควร

แต่มาถึงตอนนี้ มั่นใจเต็มร้อยว่า
ถ้าระบบดี WORK แน่นอนคะ

สู้ๆ ต่อไปคะ

[Oil_Chang]

ที่ตั้งกระทู้นี้ไม่ได้มีเจตนาจะว่าหรือพาดพิงบุคคลใดทั้งสิ้น เนื่องจากตนเองได้รับฟังคำพูดแบบนี้มามาก
จึงอยากถามความเห็นหรือความรู้สึกของผู้ที่ทำระบบใน webนี้ว่าคิดกันอย่างไรบ้าง

พอได้ยินแล้วรู้สึกเย็นสันหลังวาบๆ ยังไงไม่รู้ รือว่าเราร้อนตัวแต่พอฟังแล้วกราก็เลยคิดว่า
แล้วเราจะต้องมาทำไปเพื่ออะไรในเมื่อคนที่เราต้องการให้เขาร่วมมือมีความคิดต่อต้านร
ะบบ

เป็นธรรมดาของคนค่ะ...อันนี้เราต้องทำใจก่อน(ด้วยหน้าที่ ที่รับผิดชอบ)

คำว่า คน ก็คือ คน คนไป คนมา คนจนเละไปหมดหาเนื้อแท้ไม่ได้

พอมีระบบ ระเบียบ ขั้นมาก็จะเกิดการต่อต้าน จะมองว่ามาเพิ่มงานให้ฉันทำไม

ซึ่งแท้จริงแล้วสิ่งที่เค้าทำกันอยู่ทุกวันนี้คือระบบ ซึ่งปฏิบัติเป็นกิจวัตรอยู่แล้ว

นิสัยคนค่ะ พอเจอระบบ ระเบียบหน่อยก็จะมองว่ามันน่าเบื่อ มันวุ่นวาย อย่ามายุ่งกับฉัน

เพราะฉะนั้นผู้ที่จะประสานให้องค์กรเดินตามระบบได้...คือ ตัวแทนฝ่ายบริหารค่ะ

เป็นกำลังใจให้ค่ะ สู้ๆๆ นะ....ถ้าไม่ไหว ก้อเข้ากระทู้บ่นเลยค่ะ ...ช่วยได้ดีทีเดียว..