20 replies to this topic

[noo]

ในกรณีที่วันที่auditor มา audit แล้วเครื่องมือวัดไม้ได้อยู่ในขบวนการแต่ ส่งไป calibration เราต้องทำอย่างไรกับขบวนการที่ไม่มีเครื่องมือวักนั้นๆค่ะ

ขอบคุณไว้หน้าล่วง ไม่ใช่ล่วงหน้า

[schatjaeoen]

ไม่รู้ว่าถูกหรือเปล่านะลองอ่านดู
ต้องถามว่าวันที่มา Audit มีงาน Run หรือเปล่าถ้าไม่มีก็ดีไปแต่เราต้องมีเอกสารรับรองว่าเครื่องถูกส่งไปสอบเทียบจริง
และกันเอาใว้ด้วยว่า Auditer อาจจะถามว่า ถ้าเราส่งเครื่องไปสอบเทียบภายนอกแล้วปรากฎว่ามีงาน Run คุณจะทำอย่างไรเมือ
ไม่เครื่องถูกส่งไปสอบเทียบต้องตอบเข้าให้ได้

[noo]

นั่นแหละที่สงกะสัย..ช่วยหน่อยวันจันทร์ นี้จะ มา Audit แล้ว ยังไม่รู้จำทำไงดี

ขอบคุณมากกกกกกกกกกกกกกก

[Kreetha]

นั่นแหละที่สงกะสัย..ช่วยหน่อยวันจันทร์ นี้จะ มา Audit แล้ว ยังไม่รู้จำทำไงดี

ขอบคุณมากกกกกกกกกกกกกกก

ถ้าไม่มีเครื่องมือวัดสำรอง ก็ควรหลีกเลี่ยงการผลิตที่ต้องใช้เครื่องมือวัดนั้นครับ

[schatjaeoen]

ถ้าเราบอกไปว่าในการส่งเครื่องสอบเทียบเราต้องทำการจองเวลาการสอบเทียบ
ซึ่งมันจะถูกกำหนดเอาใว้แล้ว(เราก็โม้ไปว่าเรามารู้ Plan การ Audit หลังจากที่เรากำหนดวันที่จะส่งเครื่องไปแล้วถ้าจะให้เลื่อนก็ต้อง
จองเวลาสอบเทียบใหม่จะทำให้เสียเวลา)มันจะได้ใหม ผมว่าถ้าระบบ 9001 ไม่ค่อยมีอะไรมากหรอกแต่ถ้า IEC 17025 นี้สิแย่แน่
พยายามช่วยนะแต่ช่วยได้เท่านี้ครับ

[Suppadej]

สิ่งที่ต้องทำการแก้ไขทันทีในวันที่ Audit แนะนำให้หยุดการผลิต

เพราะถึงแม้ว่าจะไม่ใช่วันที่มี Audit ก็ไม่ควรทำการผลิตถ้าไม่มีเครื่องมือวัดที่จำเป็นต่อคุณภาพของผลิตภัณฑ์ (คงปล่อยผ่านไปไม่ได้แน่ๆ ถ้าไม่มีการตรวจวัดผลิตภัณฑ์เทียบกับ Spec. ขืนถ้าดื้อรั้นปล่อยผ่านไปคงต้องได้ CAR จาก Auditor หรืออาจโดนลูกค้า Reject มาชัวร์ (ลูกค้า Reject ผลิตภัณฑ์นี่ น่ากลัวกว่า CAR หลายเท่า ซึ่งคุณน่าจะกังวลมากกว่า ที่ Auditor จะให้ CAR ครับ)


แนวทางป้องกัน/แก้ไขไม่ให้เกิดซ้ำ

1. ปกติทุกปี หน่วยงาน Calibrate จะมีการทำ Calibration plan อยู่แล้ว (ก็จะทำให้ทราบล่วงหน้าว่าต้องนำเครื่องมือวัดนี้ไปทำการ Calibrate ช่วงไหน นำไป Calibrate นานเท่าไหร่) ซึ่งก็ต้อง Due แจ้งกับ Planner ว่าช่วงเวลาที่นำเครื่อมือวัดนั้นไปทำการ Calibrate ต้องไม่วางแผนการผลิต ผลิตภัณฑ์ที่ต้องไช้เครื่องมือวัดนี้

2. ถ้าไม่สามารถเลื่อน Plan การผลิตได้ ก็ควรซื้อเครื่องมือวัดมาเป็น Spart ไว้

หมายเหตุ ควรจะกลัวลูกค้า Reject หรือ Complaint มากกว่ากลัว CAR จากการ Audit ครับ เพราะการทำระบบ ISO9001 จุดประสงค์ใหญ่คือความพึงพอใจของลูกค้าที่มีต่อผลิตภัณฑ์ของคุณครับ คุณไม่ควรไปกลัว Auditor เพราะ Auditor จาก CB คือคนที่คุณไปจ้างเค้ามารับรองระบบ ซึ่งเค้ามีเงินเดือนใช้ทุกเดือนก็เพราะคุณจ้างเค้า แต่ลูกค้าคือคนที่ทำให้คุณมีเงินเดือนใช้ทุกเดือน เพราะเค้าจ้างคุณครับ (อย่าทำถูกระบบเฉพาะวันที่มีการ Audit เท่านั้นครับ)

อย่างไรก็ตามขอให้วันจันทร์นี้คุณผ่านการ Audit ไปอย่างราบรื่นครับ
Cheer.

[schatjaeoen]

เป็นคำตอบที่ดีมากเลยครับหน้าจะเป็นคำตอบสุดท้ายครับ

[ทิ.]

- บริษัทที่รับสอบเทียบเครื่องมือวัด ถือว่าเป็น Outsource
ดังนั้นเราต้องแสดงให้ Auditor มั่นใจว่า เครื่องมือวัดที่ส่งไปนั้น
จะต้องเสร็จภายใน 7 วัน ตามที่ระบุไว้ในสัญญา (รับ-ส่ง เครื่องมือวัดเสร็จเรียบร้อย)

- ถ้าเป็นไม่ได้ก็ให้ FAX ผลการสอบเทียบเครื่องมือวัดมาก่อน....ครับ!
แต่อย่างไร เราต้องบอกว่า ในช่วงเวลา 7 วัน ไม่มีการใช้เครื่องมือวัด อันนั้น!
- ควรมีเครื่องมือวัดตัว Working (โดยต้องทวนสอบความถูกต้องกับ Master)
ไว้ใช้ในช่วง 7 วันที่ส่งเครื่องมือวัด (Master) ไปสอบเทียบ (ในกรณีมีงานเร่งด่วน!)

- เนื่องจากในระบบคุณภาพ ISO , Auditor จะมองทาง Auditee ว่ามี Action
หรือการปฏิบัติ เฝ้าระวัง ไม่เพิกเฉยหรือไม่? ถ้า Auditee มี Action ก็ OK แล้วครับ! โดยไม่ทำให้ระบบการทำงานเสียหาย....ครับ!!!

[นุกูล]

ไม่มีอุปกรณ์วัด จำพวก Jig หรือ Fixture เหรอครับ
ใช้แทนเครื่องมือวัดประเภทเสกล (Variable) ที่ต้องส่งไปสอบเทียบได้เหมือนกันน่ะ

[Suppadej]

ไม่มีอุปกรณ์วัด จำพวก Jig หรือ Fixture เหรอครับ
ใช้แทนเครื่องมือวัดประเภทเสกล (Variable) ที่ต้องส่งไปสอบเทียบได้เหมือนกันน่ะ

อาจารย์นุกุลครับ

ถ้าทำอย่างนั้น ผมว่าเราต้องมีผลการ Validate มารองรับด้วยครับ (จำเป็นไหมครับอาจารย์นุกุล)
เพราะผมว่ามันเหมือนกับการ Change control ครับ

หมายเหตุ ถ้าเผื่อในวิธีการปฎิบัติงานเค้ากำหนดว่าต้องใช้เครื่องมือวัดชนิดนั้นๆ เพียงชนิดเดียวเป็นการเฉพาะเจาะจงครับ นอกเสียจากเค้าจะเขียนเผื่อเอาไว้ว่าสามารถใช้เครื่องมือวัดชนิดอื่นแทนไว้ด้วยครับ

[ทิ.]

- แต่ในกรณีที่เครื่องมือวัดจำเป็นต้องใช้งานทุกวัน
ผมแนะนำให้จัดหาเครื่องมือวัด (ที่สอบเทียบแล้ว) เพิ่มขึ้นอีก 1 อัน
(จำนวนเครื่องมือวัด ขึ้นอยู่กับความจำเป็นขององค์กร)

[ไก่ทอดหาดใหญ่]

ลองดูนะครับ
กรณีไม่มีแผนการผลิต หรือคืดจะเลื่อนแผน ต้องแสดงให้มั่นใจว่าจะไม่มีผลิตภัณฑ์เกิดขึ้นหลังจากมีการส่งเครื่องมือวัดไปสอบเที
ยบ เช่น แผนการผลิต หรือแผนการผลิตที่มีการ revise และสามารถนำกลับใช้ทันการผลิตครั้งต่อไปครับ

แล้วก็อย่างที่หลายๆ ท่านได้บอกมาแล้วข้างต้นครับ ไม่ว่าจะเป็นวิธีการประยุกค์ใช้ Inspection Jig หรือ Checking Fixture ที่มีการรับรอง และกำหนดวิธีการตรวจสอบ(Inspection Method) หรือ การพิจารณาเครื่องมือวัดอื่นที่มีความแม่นยำ(Accuracy) มากกว่าเครื่องมือที่กำหนดไว้ใน Control Plan หรือ จะซื้อมาสำรองไว้(เผื่อผู้บริหารมีงบให้)

เผื่อจะเป็นประโยชน์

[นุกูล]

อาจารย์นุกุลครับ

ถ้าทำอย่างนั้น ผมว่าเราต้องมีผลการ Validate มารองรับด้วยครับ (จำเป็นไหมครับอาจารย์นุกุล)
เพราะผมว่ามันเหมือนกับการ Change control ครับ

หมายเหตุ ถ้าเผื่อในวิธีการปฎิบัติงานเค้ากำหนดว่าต้องใช้เครื่องมือวัดชนิดนั้นๆ เพียงชนิดเดียวเป็นการเฉพาะเจาะจงครับ นอกเสียจากเค้าจะเขียนเผื่อเอาไว้ว่าสามารถใช้เครื่องมือวัดชนิดอื่นแทนไว้ด้วยครับ

ต้องขออธิบายก่อนน่ะครับ ว่าผมก็ต้องตอบหรือแนะนำตามสถานการณ์ที่เจอครับ

โดยปกติแล้ว
เครื่องมือวัดที่ใช้จริงในกระบวนการต้องเป็นเครื่องมือชนิดที่ระบุไว้ใน Control Plan, Procedure หรือ WI --> อันนี้ถูกต้องครับ (ใส่ไว้หลายชนิดหน่อยก็ดีน่ะ) และ
โดยทั่วไปแล้ว การบริหารจัดการเรื่องเครื่องมือวัด นิยมที่จะมีเครื่องมือวัดสำรอง ที่สามารถเอาไปใช้ทดแทนกรณีที่เครื่องมือตัวอื่นไม่อยู่ในสภาพพร้อมใช้งาน เช่น
ส่งไปสอบเทียบ ชำรุด รอซ่อม ดังนั้น จึงมีเครื่องมือสำรองเอาไว้ที่หน่วยงานส่วนกลาง เช่น QA-QC-หรือห้อง Lab เป็นต้น

ตัวอย่าง
คุณมีไลน์ผลิตหลักๆ 3 ไลน์
แต่ละไลน์อาจมีเครื่องมือไลน์ละตัว
แต่ที่ QC-QA ควรมี 2 ตัว 1 ตัวสำหรับใช้วัดตรวจสอบประจำวัน อีก 1 ตัวเป็นตัวสำรองสำหรับให้แต่ละไลน์เบิกหรือยืมใช้ในกรณีฉุกเฉินเช่นนี้

กรณีที่คุณว่ามา ความหมายเหมือนว่าคุณมีเครื่องมือเฉพาะเจาะจงตัวเดียว ถ้ามันไม่สามารถเอามาวัดได้ เพราะต้องส่งไปสอบเทียบ แบบนี้ตีความได้ว่า
เขาไม่มีตัวสำรองแน่นอน ใช่ไหมครับ ดังนั้นผมก็เลยลองถามดูว่า เขามีอุปกรณ์วัดจำพวก Jig หรือ Fixture ไหม เพราะถ้ามี มันก็ยังสามารถเอามาใช้งานแทนได้
แต่ทั้งนี้ ISO กำหนดว่า ไม่ว่าจะเป็นเครื่องมือวัดหรืออุปกรณ์วัด ต้องได้รับการควบคุมทั้งคู่ (สอบเทียบ ทวนสอบ หรือ ทั้งสองอย่าง)
การแก้ปัญหาแบบนี้ มันยังพอมีเหตุมีผล พอฟังขึ้น อาจจะดีกว่าการหยุดไลน์การผลิต เพราะถ้าหยุดไลน์การผลิตอาจส่งผลกระทบมากกว่าได้ครับ

การหาทางออกอีกทางที่สามารถทำได้ ก็คือ การกำหนด Exp Date , Next Cal Date หรือ Due Date ในเครื่องมือ
ถ้าคุณระบุเป็นเดือน เช่น Jan-10 มันอาจจะช่วยได้บ้าง ดีกว่าการกำหนดละเอียดเป็นวันที่ เช่น 14-Jan-10 แบบนี้เป็นต้น

อันนี้เป็นแค่การแก้ปัญหาแบบเบื้องต้น สาเหตุจริงๆเกิดจากอะไรคุณต้องไปดูและไปแก้ไขด้วย ใช่เกิดจาก การไม่ได้ติดตามกำหนดสอบเทียบหรือเปล่าเลยทำให้ตกหล่น
หรือว่านายมีนโยบายแบบนี้ เพราะมีปัญหาเรื่องค่าใช้จ่ายในการสอบเทียบ ก็ต้องไปแก้ปัญหาแบบบูรณาการณ์ ด้วยการยืดอายุการสอบเทียบแบบมีเหตุมีผล
หรือไปอธิบายให้นายเข้าใจเรื่องความเสี่ยงและความจำเป็นในการต้องมีเครื่องมือวัดสำร
องแต่ละประเภทเอาไว้ด้วยก็ดีครับ คราวหน้าจะได้ไม่เจอปัญหานี้ซ้ำอีก

ถ้ายังไม่ได้ส่งเครื่องมือตัวนี้ออกไปสอบเทียบข้างนอก ลองไปแก้ไข Procedure เรื่องการควบคุมเครื่องมือวัด
ไประบุกำหนดการสอบเทียบหรือทวนสอบแบบเป็น เดือน-ปี แทนการระบุเป็นวันที่ ตามที่แนะนำมาก็พอได้น่ะครับ คุณก็จะมีเครื่องมือใช้ ไลน์ไม่ต้องปิด
นอกจากว่ามันจะผ่านพ้นกำหนดสอบเทียบมาเป็นเดือนแล้ว (หรือเปล่า) ถ้าเป็นแบบนี้ก็เหนื่อยหน่อย ไปยืมเครื่องมือ Supplier หรือ Customer มาชั่วคราวดีกว่ามั้งครับ

ลองดูครับ สู้ๆ
ปัญหามีไว้แก้ ไม่ได้มีไว้แบกน่ะจ๊ะ

[Suppadej]

[noo]

ขอบคุณทุกท่านมากค่ะที่แนะนำ...จะมาปรับใช้...



ISO korat

[schatjaeoen]

อันนี้ผมเจอกลับตัวมาคือว่า
โรงงานมักมองว่าการที่มีเครื่องที่ไม่ใช้งานเพื่อเอามาเป็นตัวทดแทน
นั้นเป็นเรื่องไม่จำเป็นเลยจริง เขาขอแค่มีใช้ก็พอแล้วมันจึงเป็นห่วง
ที่ตกมาให้ฝ่ายสอบเทียบหรือ Equipment control ต้องแก้ปัญหา
กันเอง(ว่านึกแล้วท้อ แต่ไม่ถอย)

[Sattahip]

ขอร่วมแชร์ด้วยครับ
สำหรับช่องทางอีกช่องทางคือ
ให้สอบเทียบหน้างานโดย Supplier ที่มีขอบเขตงานที่สอบเทียบหน้างานได้ก็จะเป็นอีกทางเลือกหนึ่งครับ

[ทิ.]

- การสอบเทียบที่จ้างบริษัทภายนอกมา Cal. ให้เราเรียกว่า "Outsource"....ครับ!

- "ซื้อ"-------> Supplier

[Sattahip]

ขอโทษครับใช้ข้อความผิด หว้งว่าคงให้อภัย

[ทิ.]

- แนะนำให้เล็กน้อย...ไม่มีอะไร? ...... ครับ!