13 replies to this topic

[ความรู้เท่าหางอึ่ง]

คือว่าทางบริษัทอยากให้แผนกบัญชีและการเงินเข้าระบบ ISO ค่ะ ทางผู้บริหารให้เขียน WI การทำงานของบัญชี รวมถึง QP ด้วย จึงอยากถามว่า มีบริษัทที่ไหนทำบ้าง แล้วถ้าทำ การเขียน WI เขียนอย่างไร (บริษัท ดำเนินกิจการทางด้านการ์เม้นท์ค่ะ)

[แจ้]

เขียนก็เขียนได้ QP WI ไม่ยากหรอก ต่ตอนทำIQA จะกล้าให้Auditorภายในตรวจหรือ เพราะงานบัญชีเป็นเรื่องเงินๆทองๆ นอกจากผู้บริหารจะเป็นAuditorเอง ส่วนเขียนก็ไม่ยาก เอาตัวอย่างของแผนกอื่นมาดู แล้วก็เขียนเอง ทำงานอย่างไร ก็เขียนอย่างนั้น แต่ที่ควรนำมาประยุกต์ใช้ควรเป็นเรื่องกำหนดKPIมากกว่า เช่น ระยะเวลาในการเก็บเงิน สภาพคล่องของการเงินภายในองค์ เป็นต้น เลือกเอามากำหนด แล้วก็เก็บข้อมูล เปรียบเทียบว่าได้ตามเป้าหรือไม่ จากนั้นก็มีการActionตามKPIที่ไม่บรรลุ แล้วก็มีการนำเข้าสู่การประชุมทบทวนโดยฝ่ายบริหาร

[kreeta]

ผมว่าไม่ควรเอาระบบบัญชีมาอยู่ใน ISO 9001 ครับ เพราะมันไม่เกี่ยวกันเท่าไหร่หรือแทบจะไม่เกี่ยวเลย(ข้อกำหนด) IQA ก็ไม่สามารถตรวจได้ ผู้บริหารของท่านอาจต้องการให้ท่านเขียนคู่มือในการทำงานของแผนกบัญชี แล้วเอา ISO 9001 มาอ้างมากกว่าครับ
สรุป ไม่จำเป็นต้องทำ ถ้าจะทำก็ไม่ต้องเข้าระบบ ISO 9001 ครับ

[จอมโจรจอมใจ]

ตามข้อกำหนดที่ 1.2 กำหนดว่า

ข้อกำหนดทั้งหมดของมาตรฐานนานาชาติฉบับนี้ เป็นข้อกำหนดทั่วไป และมีเจตจำนงให้สามารถนำไปประยุกต์ใช้ในองค์กรต่างๆ โดยไม่คำนึงถึงประเภท ขนาด และผลิตภัณฑ์ที่เสนอ

กรณีที่ข้อกำหนดของมาตรฐานนานาชาติฉบับนี้ไม่สามารถประยุกต์ใช้ได้อันเนื่องมาจาก ธรรมชาติขององค์กรและผลิตภัณฑ์ สามารถพิจารณาถึงการยกเว้นได้

หากการยกเว้นถูกกำหนดขึ้น การอ้างสิทธิของความสอดคล้องต่อมาตรฐานนานาชาติฉบับนี้ ไม่สามารถยอมรับได้ เว้นแต่การยกเว้นจะจำกัดอยู่ภายใต้ข้อกำหนดที่ 7 และการยกเว้นเหล่านั้นต้องไม่มีผลกระทบต่อความสามารถขององค์กร หรือความรับผิดชอบต่อการเสนอผลิตภัณฑ์ซึ่งบรรลุตามข้อกำหนดของลูกค้าและกฎข้อบังคับท
ี่เกี่ยวข้อง


สรุปว่า แผนกบัญชียังต้องอยู่ในระบบคุณภาพนะครับ เพราะการยกเว้นจะขอยกเว้นได้เฉพาะข้อกำหนดที่ 7 ตามเงื่อนไขที่ข้อกำหนดระบุไว้

อย่างไรก็ตาม เนื่องจาก แผนกบัญชีได้ถูกตรวจสอบโดย ผู้ตรวจสอบบัญชี ซึ่งเป็นองค์กรที่เป็นอิสระ และมีมาตรฐานอยู่แล้ว ผลการตรวจนั้นสามารถนำไปยืนยันถึง ประสิทธิภาพ/ประสิทธิผลของการดำเนินงานได้ แต่ก็จำเป็นจะต้องมีการ internal audit ในบางประเด็น เช่น การติดตามหนี้เป็นไปตามเงื่อนไขที่กำหนดไว้หรือไม่ การแก้ไขและการป้องกัน ฯลฯ อะไรประมาณนี้ครับ

[webmaster]

จะ Apply ก็ได้ครับ (หรือไม่ก็ได้) หลักๆ คือ การกำหนดวัตถุประสงค์คุณภาพ --> แผนงาน --> การติดตามการบรรลุผล --> วิเคราะห์ข้อมูล --> ปรับปรุง ดำเนินส่วนที่เป็นโครงสร้างหลักๆ ของระบบ รวมถึงพวกกระบวนการสนับสนุนเช่น การควบคุมเอกสาร บันทึก ทรัพยากรที่จำเป็นต่างๆ (รวมถึงอบรม) Audit ก็ Audit เฉพาะส่วนนี้ ส่วนที่เป็นการควบคุมกระบวนการทางบัญชี ปล่อยให้ผู้ตรวจบัญชีภายนอกเขาทำไปครับ

ผมว่าผู้บริหารอยากให้มันเป็นระบบ เวลาตรวจสอบ เวลาทบทวน ก็อยากให้มีบัญชีด้วย เป็นเรื่องที่ดีครับ แต่ส่วนใหญ่ไม่ทำกัน การออดิทจากภายนอกเขาก็ไม่ได้คาดหวังว่าจะต้องมีบัญชี

[berseak1]

ไม่ทราบว่า Implement ISO อะไรเหรอครับ ถ้าเป็นพวก ISO 9001,14001,18001 ก็อย่าเลยครับ
ไม่ค่อยได้รับประโยชน์อะไรเท่าไหร่หรอก
ต่อจากนี้คือ ความเห็นส่วนตัวนะครับ โปรดใช้วิจารณาญาน ในการฟัง
ISO เองก็คงเข้าใจในประเด็นนี้ ถึงไม่เคยกล่าวถึง บัญชีกับการเงินเลย แต่ถ้าคุณลองไปดูใน ISO 26000 จะมีการ
กล่าวถึง เพราะเกี่ยวข้องกับความรับผิดชอบต่อสังคม โดยมีหลัก 7 ประการ (ลองหาอ่านดูครับ) จากประสบการณ์ผม ส่วนใหญ่ก็ไม่เคยเจอนะ บริษัทที่เอาแผนกบัญชีและการเงินเข้ามารวม อีกอย่าง CB ก็ไม่เคยออก CAR หรือ Obsevre ในประเด็นนี้เลยครับ

แต่ผมพอเข้าใจในประเด็นของ จขกท นะ ว่า องค์กรอยากให้ทุกแผนกมีส่วนร่วม
แต่ถ้าถามผมก็อย่าเลยครับ แผนกบัญชีและการเงินน่ะ
วิเคราะห์จากคำถาม บริษัทของ จขกท น่าจะทำระบบ ISO 9001 ใช่ไหมครับ (เดานะ)

ขอบคุณครับ

[อยากรู้(แต่ไม่อยากถาม)]

ขอแชร์หน่อยหนึ่ง ส่วนใหญ่ที่พบเห็นมักใช้ข้อกำหนดISO มาประยุกต์ใช้ในงานบัญชีและการเงินจะเป็นการดำเนินการด้าน เอกสาร หลักฐานในการขอเบิก ต่างๆ ซึ่งผู้ที่จัดทำ เอกสารหลักฐานในการขอเบิกนั้นมักจะไม่ใช่ฝ่ายบัญชี แต่เป็นฝ่ายต่างๆที่จัดทำมาส่งบัญชี เพื่อให้บัญชีดำเนินการตามกระบวนการภายในของเขา
ที่กล่าวมาข้างต้นนี้ จะเป็นInput ที่จะต้องส่งมาให้กับทางบัญชี ที่มักจะนำหลักการทางด้านเอกสาร และการควบคุมบันทึกมาใช้กัน เช่น อาจเขียน WI ขั้นตอนการจ่ายเงินของผู้รับเหมา หรือWIการขอเบิกในด้านต่าง อะไรทำนองเนี้ย เพื่อให้ทุกคนที่จะมาติดต่อกับทางบัญชีมีมาตรฐานการในการนำส่งInput ให้กับทางบัญชี อย่างไม่ตกหล่น
ส่วนกระบวนการภายในมักจะไม่ไปยุ่งเกี่ยวกับเขา เพราะได้รับการตรวจสอบจากบุคคลภายนอกอยู่แล้ว
ส่วนถ้าเป็นเรื่องของบุคลากร ก็ดำเนินการเหมือนกันทั้งระบบอยู่แล้ว(ตัวอย่างเข่น JD การฝึกอบรม)
เพราะฉะนั้น ที่เรามักจะไม่เอาระบบคุณภาพเข้าไปจับเขาจริงๆก็ตรงแค่กระบวนการภายในเฉพาะของเขาเท่
านั้นเอง
เรื่องจึงเป็นเช่นฉะนี้
หวังว่าคงจะมีสาระบ้างนะครับ

[จอมโจรจอมใจ]

เอ่อ..............

จากที่อ่านกระทู้มาเนี่ย เราคงหมิ่นเหม่ต่อการสอบตกหลักการข้อที่ 1 ว่าด้วยเรื่อง customer focus เป็นแน่แท้

พอจำ หลักการข้อที่ 1 ข้อนี้ได้มั่งป่าววววครับ

ลูกค้า เนี่ยคาดหวังจากแผนกบัญชีมั่งเอ่ย? พิจารณาดูนะครับ

แล้วฝ่ายขายเนี่ยไปสัญญิงสัญญา อะไรกับลูกค้าไว้บ้างมั้ย ประมาณว่า พ้ม ให้เครดิตเฮีย 3 เดือน อะไรอย่างเนี้ยยย?

ดังนั้น เราก็ควร ควบคุม process เพื่อให้ได้ผลลัพธ์ตามที่ลูกค้าต้องการ

ลึกลงไปอีกหน่อยดูข้อกำหนด 4.2.1 a) identify the processes needed for the quality management system, and their application throughout the organization (see 1.2)

พิจารณาดูนะครับ คิคิคิ









เช่น ระยะเวลาในการให้เครดิต

[Waree]

ที่บริษัท ฯ ก็ไม่ได้นำบัญชี-การเงิน มาเข้าในระบบค่ะ
ใน Quality Manual ระบุขอบเขตไว้ว่าผลิตอะไร และยกเว้นในส่วนของ trading products & clause 7.5.4
เวลา Auditor มาตรวจก็จะตรวจตาม Business Flow & Organization interface & Requirements
แต่ ในส่วนของบัญชี เราจะมี JD/JS & Organiztion chart ย่อย ในส่วนของฝ่ายบุคคลไว้ค่ะ รวมถึงตอนนี้ที่บริษัท ฯ ได้นำเอาระบบ JSOX เข้ามาด้วย จึงมีการ Audit โดยตรงที่ฝ่ายบัญชีค่ะ
แชร์กันเป็นไอเดียค่ะ อย่าซีเรียสกันมากนะจ๊ะ....

[catdyeye_1234]

ขอแชร์ด้วยคนจ้า

อย่างที่บริษัทก็ไม่ได้ บัญชีมาเข้าระบบ เพราะเรื่อง เงิน ทอง ๆ เขาทีกฏหมายคาวบคุมแล้ว ก็จะมีบ้างบางรายการที่อาจเกี่ยวข้อง
เช่น FR ที่อาจเป็นการต่องานระหว่างงานบุคคล ก็ตรวจแค่ที่งานบุคคล ไม่กล้าไปตรวรบัญชี (กลัว... ) เช่น JD, JS
ประมาณนี้อะค่ะ ผิดถูก ไม่ว่ากันนะ ใครรู้อะไรดี ๆ ก็มาแชร์กันนะจ๊ะ

"ขุมทรัพย์ที่ไม่มีวันหมดยิ่งในยุคเศรษฐกิจแบบนี้ ก็น่าจะเป็นขุมทรัพย์ทางปัญญา มีความรู้ไว้สักด้านก็น่าจะดีเนอะ"

*** มีเจ้านายบางคนบางทีบอกว่า เศรษฐกิจไม่ดี ทำระบบไปก็เท่านั้น เศร้าจัง...*** ว่ามะ

[natts]

หลักๆ คือ การกำหนดวัตถุประสงค์คุณภาพ --> แผนงาน --> การติดตามการบรรลุผล --> วิเคราะห์ข้อมูล --> ปรับปรุง ดำเนินส่วนที่เป็นโครงสร้างหลักๆ ของระบบ รวมถึงพวกกระบวนการสนับสนุนเช่น การควบคุมเอกสาร บันทึก ทรัพยากรที่จำเป็นต่างๆ (รวมถึงอบรม) Audit ก็ Audit เฉพาะส่วนนี้ ส่วนที่เป็นการควบคุมกระบวนการทางบัญชี ปล่อยให้ผู้ตรวจบัญชีภายนอกเขาทำไปครับ


องค์กรส่วนใหญ่ จะไม่นำระบบบัญชีมาอยู่ใน ISO นะคะ เนื่องจากตามหลักความจริงแล้วเนี่ยะ ผู้บริหารถือว่า ฐานะทางการเงินเป็นเรื่องที่ไม่ควรเปิดเผย ซึ่งบางบริษัท มีการทำบัญชีนอก บัญชีในด้วยซ้ำไป..

แต่ถ้าผู้บริหารยังยืนยันที่จะทำ ก็สามารถทำได้ตามที่พี่ webmaster แนะนำนั่นแหละค่ะ ดีที่สุด

[iso_man]

ของผมมีในส่วนของบัญชีเข้ามาในระบบ ISO โดยถูกระบุอยู่ใน QP แต่ไม่ลงลึกในเรื่องของการลงบัญชี การตรวจสอบความถูกต้องของบัญชี แต่อยู่ในฝั่งทางการเงิน และบัญชต้นทุน คือ เรื่องของการขออนุมัติเครดิตลูกค้า การขึ้นทะเบียนและตรวจสอบสินทรัพย์ว่ายังอยู่ดีหรือไม่ (ประมาณว่าสินทรัพย์เยอะ) ซึ่งมีการ Audit ตาม Flow ที่กำหนดให้ต้องดำเนินการ

[n_user09]

โปรแกรมบัญชี




ใช้ฟรี ไม่จำกัดระยะเวลา, ฐานข้อมูล, ขนาดข้อมูล, ไม่มีล็อค ฯลฯ


http://www.smlsoft.com

[n_user09]

คือว่าทางบริษัทอยากให้แผนกบัญชีและการเงินเข้าระบบ ISO ค่ะ ทางผู้บริหารให้เขียน WI การทำงานของบัญชี รวมถึง QP ด้วย จึงอยากถามว่า มีบริษัทที่ไหนทำบ้าง แล้วถ้าทำ การเขียน WI เขียนอย่างไร (บริษัท ดำเนินกิจการทางด้านการ์เม้นท์ค่ะ)

โปรแกรมบัญชี




ใช้ฟรี ไม่จำกัดระยะเวลา, ฐานข้อมูล, ขนาดข้อมูล, ไม่มีล็อค ฯลฯ


http://www.smlsoft.com