7 replies to this topic

[Guitar]

พี่น้องจ๋า ช่วยหาคำตอบให้หน่อยจ้า

ข้อกำหนดระบุไว้หรือไม่ว่า ผู้ที่จะทำหน้าที่เป็น internal auditor ต้องผ่านการฝึกอบรม ข้อกำหนดมาตรฐาน iso 9001: 2008 เกี่ยวกับ internal audit พร้อมได้รับใบรับรองจากหน่วยงานภายนอก ถ้าไม่ส่งพนักงานออกไปอบรมแต่ให้ศึกษาเอาเองแล้วมาอบรมกันเอง ผิดข้อกำหนดหรือไม่ ถ้าไม่ผิดข้อกำหนดแสดงว่า ผู้ที่จะมาเป็น internal auditor ไม่ต้องผ่านการอบรมก็ได้ เพราะสามารถเรียนรู้ได้เอง ???

[iso_man]

ในข้อกำหนดไม่ได้บอกนี่น่าว่าจะต้องได้รับใบ CER จากภายนอก แต่ถ้ามีคนมีใบ CER อบรมให้กับ Auditor ผมว่าโอเคนะ ขอผมคนมีใบ CER เพียงสองสามคนเอง แต่ทุกคนได้รับการอบรมจากคนที่มีใบ CER และมีการทำ audit check List ครอบคลุมตามข้อกำหนดอันนี้ซิสำคัญกว่า

[sicha]

ในข้อกำหนดไม่ได้บอกนี่น่าว่าจะต้องได้รับใบ CER จากภายนอก แต่ถ้ามีคนมีใบ CER อบรมให้กับ Auditor ผมว่าโอเคนะ ขอผมคนมีใบ CER เพียงสองสามคนเอง แต่ทุกคนได้รับการอบรมจากคนที่มีใบ CER และมีการทำ audit check List ครอบคลุมตามข้อกำหนดอันนี้ซิสำคัญกว่า

เห็นด้วยกับ คุณ ISO_MAN ค่ะ

เพราะตัวดิฉันเองก็มีหน้าที่ในการ training เรื่องระบบคุณภาพ

ก็ไม่มีใบ cer เหมือนกันแต่ให้ QMRซึ่งมีใบ cer อบรมให้

แล้วดิฉันก็train พนักงานต่อ

การ internal audit ก็มีหลักการไม่ต่างกัน

แต่ต้องมีหลักฐานเป็นเอกสารว่าผู้ที่เป็น ผู้ตรวจตืดตามได้รับการtrain จากผู้ที่มีใบ cer

ซึ่งหลักฐานนั้นอาจจะเก็บไว้ที่ แผนกบุคคล ก็ได้

[นุกูล]

แนวคิดนี้เพื่อการ save cost ใช่ไหมครับ

มาตรฐานไม่ได้บอกครับ ว่าต้องผ่านการอบรมไหม แต่มาตรฐานบอกว่า
การคัดเลือก Auditor ต้องมั่นใจได้ว่า จะทำให้การ Audit เป็นไปตามเป้าหมายและวัตถุประสงค์ที่วางไว้
ต้องมาดูต่อว่า เราเข้าใจวัตถุประสงค์ของการ Audit ว่ายังไงบ้าง ทำทำไม ทำเพื่ออะไร
เช่น
ทำเพื่อเช็คว่าระบบยังสอดคล้องกับมาตรฐาน ISO9001:2008 ข้อกำหนดลูกค้า ข้อกำหนดของตัวเอง และข้อกำหนดกฏหมายไหม
แปลว่า เรามั่นใจน่ะว่า Auditor จะสามารถตรวจสอบ ทวนสอบถึงเรื่องเหล่านั้นได้

สรุปคือ มั่นใจได้ยังไงว่า audiotr คนนี้มีความรู้ สามารถ audit ได้ ตัดสินผลการ audit เป็น อ้างอิง Criteria ในการ audit ได้
ซึ่งส่วนใหญ่จะเขียนเป็น JS และกำหนดไว้ใน JD ของ Auditor ว่า Spec ต้องเป็นยังไงบ้าง เช่น
การศึกษา
ประสบการณ์ทำงาน
ประสบการณ์ในการ Audit
อายุงาน
การผ่านการฝึกอบรม ? และหรืออื่นๆ

ทีนี้ เราก็แค่แสดงหลักฐาน (บันทึก) เหล่านั้นครับ เพราะเรื่องเหล่านี้ ISO บอกว่าต้องมีบันทึกอยู่แล้ว

[Toppy ('o')]

ข้อกำหนด 8.2.2 บอกว่า

"การคัดเลือกผู้ตรวจติดตามและการดำเนินการตรวจติดตาม ต้องมั่นใจได้ว่ามีความชัดเจน และเป็นกลาง
ทั้งนี้ผู้ตรวจติดตาม ต้องไม่ตรวจหน่วยงานของตนเอง"

ก็ทำยังไงให้มั่นใจครับ.....การฝึกอบรมก็เป็นหนึ่งที่ทำให้ Auditor มั่นใจครับ วิธีนี้ง่ายสุด บ. ที่เขาฝึกอบรมจะได้ไม่ตกงาน จริงไหม อ.นุกูล อิอิ

[นุกูล]

ข้อกำหนด 8.2.2 บอกว่า

"การคัดเลือกผู้ตรวจติดตามและการดำเนินการตรวจติดตาม ต้องมั่นใจได้ว่ามีความชัดเจน และเป็นกลาง
ทั้งนี้ผู้ตรวจติดตาม ต้องไม่ตรวจหน่วยงานของตนเอง"

ก็ทำยังไงให้มั่นใจครับ.....การฝึกอบรมก็เป็นหนึ่งที่ทำให้ Auditor มั่นใจครับ วิธีนี้ง่ายสุด บ. ที่เขาฝึกอบรมจะได้ไม่ตกงาน จริงไหม อ.นุกูล อิอิ

อ้าว Top มีฟาดชิ่งมาฝั่งนี้ด้วย
ยุคนี้สมัยนี้ อะไรที่พอจะ save ได้ ก็ต้องช่วยกันไปครับ ไว้อะไรๆมันดีขึ้นค่อยว่ากันใหม่อีกที
การพยายามแสวงหาทางออกอื่นๆ แต่ยังได้ผลลัพธ์ตามวัตถุประสงค์เป้าหมายเหมือนเดิม เป็นอะไรที่ควรทำครับ
ขอบคุณครับที่เป็นห่วง...hahaha

[Tuk]

ที่จริงควรจะต้องดูที่ Output ของ Auditor ครับว่าการตรวจนั้นๆ ตรวจได้ครบถ้วนหรือสอดคล้องตามที่ไกด์แดนซ์และข้อกำหนดที่เกี่ยวข้องระบุไว้
หรือไม่(Competency ของ Auditor) ส่วนอื่นๆเป็นข้อปลีกย่อยที่องค์กรอาจกำหนดขึ้นเองเป็นการเฉพาะก็ได้ แต่ส่วนใหญ่ก็มักจะกำหนดตามๆกันไป

[kater]

นั่นจิเนอะ