14 replies to this topic

[moft_bob]

ควรกำหนดความถี่ในการทำ msa ยังไงดีอ่ะคับ รบกวนด้วยคราบบบ

[นายอรรถ]

ควรกำหนดความถี่ในการทำ msa ยังไงดีอ่ะคับ รบกวนด้วยคราบบบ

โดยปกติ ก็ปีละ 1 ครั้งต่อ 1 ชนิดของเครื่องมือวัดครับ เป็นอย่างน้อย ออกแผนให้วนไปเรื่อยๆ ครอบคลุมทุก MSA ไม่ว่าจะเป็น Bias, Linearity, Stability แล้วก็ GR&R (Variable/Attribute)

[moft_bob]

ถ้าวิเคราะห์แต่ GRR กับ Attribute โดยผลวิเคราะห์ของ GRR ออกมาอยู่ในช่วงที่ OK เราไม่ทำการวิเคราะห์ พวก Bias, Linear, Stability ได้มั๊ยครับ

[นายอรรถ]

ถ้าวิเคราะห์แต่ GRR กับ Attribute โดยผลวิเคราะห์ของ GRR ออกมาอยู่ในช่วงที่ OK เราไม่ทำการวิเคราะห์ พวก Bias, Linear, Stability ได้มั๊ยครับ

แนะนำว่าทำทั้งหมดดีกว่าครับ หรือว่าอย่างน้อยก็ต้องทำ Bias อ่ะครับ R&R อย่างเดียว น้อยไปนิดนึง

[moft_bob]

รบกวนคุณอรรถอีกรอบนะครับคือ อยากทราบเหตุผลที่ต้องทำ Bias เพิ่มนะคับเวลา Auditor ถามผมจาได้ตอบถูก ขอเกรินตามที่ผมพอจะเข้าใจ (แบบงูปลา)
MSA แบ่ง 2 ส่วนหลัก
1. เที่ยงตรง Acuracy
1.1 ความคลาดเคลื่อนในการวัดชิ้นงาน Bias (ไม่สามารถแยก Repeat/Repro)
1.2 ความเสถียรของเครื่องมือ (ดุว่าเมื่อใช้งานไประยะเวลานึงมัน Error อยู่ในช่วงที่ยอมรับได้?) Stability ( confirm ช่วงความห่างในการ Cal.)
1.3 ความสัมพันธ์กันเชิงเส้นตรงของความคลาดเคลื่อนที่ได้จากการวัดเมื่อขนาดของชิ้นงานเป
ลี่ยนไป Linear (confirm Scale)
2. แม่นยำ Pricision
2.1 ความคลาดเคลื่อนในระบบการวัดโดยแยกความผันแปรออกเป็นจาก คน และเครื่องมือวัด GRR (variable)
2.2 ความคลาดเคลื่อนในระบบการตรวจสอบ วัดโดย ประสิทธิผลการตรวจสอบ, Type 1, Type 2 Error (attribute)
ไม่ทราบว่าเข้าใจถูกต้องมั๊ย

โดยจากข้อ 2.1 GRR น่าจะสามารถตอบโจทย์แทน Bias ได้ว่าระบบการวัด OK สิ่งที่น่าจะทำเพิ่มในหัวข้อที่ 1. น่าจะเป็นการ Confirm ช่วงความห่างในการ Cal. เพราะก่อนทำ grr เครื่องมือต้องได้รับการ Cal. สมมติว่า Cal. Sch. ความถี่ 1ปี/ครั้ง เราไม่มีทางรู้เลยว่า 6 เดือนเครื่องมือจะคลาดเคลื่อนไปเท่าไหร่ แต่ต่อไปก็ว่าจะทำให้ครบอ่ะครับ ขอบคุณมากครับ

[นายอรรถ]

ยินดีครับ

โดยจากข้อ 2.1 GRR น่าจะสามารถตอบโจทย์แทน Bias ได้ว่าระบบการวัด OK สิ่งที่น่าจะทำเพิ่มในหัวข้อที่ 1. น่าจะเป็นการ Confirm ช่วงความห่างในการ Cal. เพราะก่อนทำ grr เครื่องมือต้องได้รับการ Cal. สมมติว่า Cal. Sch. ความถี่ 1ปี/ครั้ง เราไม่มีทางรู้เลยว่า 6 เดือนเครื่องมือจะคลาดเคลื่อนไปเท่าไหร่ แต่ต่อไปก็ว่าจะทำให้ครบอ่ะครับ ขอบคุณมากครับ

มันคือเหตุผลว่าทำไมเราต้องทำ MSA มากกว่า 1 วิธีในการศึกษาความแปรปรวนในระบบการวัดของเราครับ
จริงๆแล้วไม่ว่าจะเป็นการทำ Stability หรือว่า Linearity มันก็คือการทำ Bias นั้นแหล่ะ ครับ แล้วการทำ Bias ก็เป็นการศึกษาที่ง่ายที่สุดในแง่ของการเตรียมการ และการคำนวณ

มีอะไรเพิ่มเติมลองถามมาได้ครับ

[Tuk]

ตามหลักการของ MSA ต้องศึกษาทั้ง 2 ส่วน

Attached Files

•  _ำ_ำ_ั__วาม_อ__MSA.ppt   98.5KB   2410 downloads

[moft_bob]

ขอบคุณมั๊กครับ

[lily]

ตามหลักการของ MSA ต้องศึกษาทั้ง 2 ส่วน

[stormriders]

thank you na

[sathein]

ตามหลักการของ MSA ต้องศึกษาทั้ง 2 ส่วน

Thanks.

[hnong]

Thank u ja

[ประพนวิทย์]

ขอบคุณมากคะ

[aunimtaisuy]

ตามหลักการของ MSA ต้องศึกษาทั้ง 2 ส่วน

ขอบคุณค่ะ

[blacksanji]

thank you very much