11 replies to this topic

[porn2513]

ช่วยหน่อยครับต้องการด่วน audit outsource calibration จะปิด car ขอบคุณมากครับ ส่งมาที่ pornsawan@vuteq-thai.com

[นายอรรถ]

ออดิท ทำไมครับ? บริษัทท่านรับจ้าง Calibrate แ้ล้วส่งต่อให้คนอื่นทำแทนหรือไม่ครับ ถ้าไม่ใช้ core business ของตัวเอง ประเมินก็พอครับ

[DEMO]

ออดิท ทำไมครับ? บริษัทท่านรับจ้าง Calibrate แ้ล้วส่งต่อให้คนอื่นทำแทนหรือไม่ครับ ถ้าไม่ใช้ core business ของตัวเอง ประเมินก็พอครับ

สอบถามเพิ่มเติม เอ๊ะเครื่องมือวัดที่เราใช้อยู่ แต่เราไม่สามารถ Cal. เองได้ ต้องจ้างบริษัทข้างนอก
มา Cal. ให้ เราไม่ต้องมีเรื่อง Out source มาเกี่ยวข้องด้วยเหรอครับ เพราะเราไม่สามารถที่จะทำ
ได้เอง ยังงัยก็ให้ท่านสมาชิกคนให้คำแนะนำเพิ่มเติมหน่อยแล้วกันน่ะครับ

[Kang_kheaw_wann]

ถ้าทำ ISO/IEC 17025 จะมีข้อกำหนดข้อที่ 4.5 กล่าวไว้ว่า

4.5 การจ้างเหมาช่วงงานทดสอบและสอบเทียบ (Subcontracting of tests and calibrations)

4.5.1 กรณีที่ห้องปฏิบัติการมีการจ้างเหมาช่วงงาน เนื่องจากเหตุผลที่ไม่คาดคิด (เช่น งานล้นมือ ต้องใช้ผู้เชี่ยวชาญเพิ่ม
เติมหรือขาดความพร้อมชั่วคราว) หรือเนื่องจากเป็นหลักการอย่างต่อเนื่อง (เช่นดำเนินการให้มีการจ้างเหมาเป็นประจำ การ
เป็นตัวแทนหรือผู้รับมอบอำนาจให้ทำแทน) งานเหล่านี้ต้องมอบหมายให้แก่ผู้รับเหมาช่วงที่มีความสามารถ ตัวอย่างเช่น ผู้รับ
เหมาช่วงที่เป็นไปตามมาตรฐานนี้ในงานที่จะรับเหมาช่วง
4.5.2 ห้องปฏิบัติการต้องแจ้งให้ลูกค้าทราบเป็นลายลักษณ์อักษร และต้องรับความเห็นชอบจากลูกค้าตามความเหมาะสม ถ้าทำได้
ควรเป็นลายลักษณ์อักษร
4.5.3 ห้องปฏิบัติการต้องรับผิดชอบต่อลูกค้าในงานของผู้รับเหมาช่วง ยกเว้นในกรณีที่ลูกค้าหรือหน่วยงานผู้ควบคุมตาม
กฎระเบียบเป็นผู้ระบุให้ใช้ผู้รับเหมาช่วงนั้นๆ
4.5.4 ห้องปฏิบัติการต้องเก็บรักษาทะเบียนผู้รับเหมาช่วงงานทั้งหมดที่ใช้ในการทดสอบและ/หรือสอบเทียบ และบันทึก
หลักฐานต่างๆ ที่แสดงว่าผู้รับเหมาช่วงงานนั้นเป็นไปตามมาตรฐานนี้ในงานที่เกี่ยวข้อง

หรือ

ถ้าเป็น ISO9001 ก็ให้ระบุใน QM เกี่ยวกับการควบคุม Outsource ว่าจะทำการควบคุมบริษัทที่ทำการ Calibration โดยการประเมินทุกๆความถี่เท่าไหร่ด้วยเกณฑ์อะไร คะแนนเท่าไหร่จึง ผ่าน (อาจ Link จาก QM มาที่ QP ก็ได้) ก็ว่ากันไป หรืออาจจะเขียนว่าจะใช้ Lab ที่ Calibration ที่ได้รับรองระบบ ISO/IEC 17025 ก็ได้ ซึ่งไม่จำเป็นต้องไป Audit ก็ได้ เพราะข้อกำหนด ISO9001 ไม่ได้บังคับไว้ว่าต้องไป Audit outsource calibration ยกเว้นว่าคุณจะเขียนระบุไว้ในวิธีการทำงานว่าจะต้องไป Audit outsource calibration เอง ซึ่งถ้าเป็นเหตุผลนี้ก็ต้องไป Audit ตามที่ระบุในวิธีการทำงาน ซึ่งถ้าไม่อยากไป Audit ก็ควร Revised วิธีการทำงานใหม่

[นุกูล]

ออดิท ทำไมครับ? บริษัทท่านรับจ้าง Calibrate แ้ล้วส่งต่อให้คนอื่นทำแทนหรือไม่ครับ ถ้าไม่ใช้ core business ของตัวเอง ประเมินก็พอครับ

เห็นด้วยกับคุณอรรถน่ะครับ
ผมสังเกตุจาก e-mail address แล้ว เข้าใจว่าบริษัทเป็น Manufacturing น่ะ ถ้าเดาไม่ผิดก็ Automotive Parts ใช่ไหมครับ
เรื่องการคบคุม Outsource เราต้องเข้าใจก่อนน่ะครับ ว่าการควบคุม Outsource นั้น มันสามารถทำได้หลายอย่าง หลายรูปแบบ และหลากหลายระดับครับ

มาตรฐานบอกให้เราต้องมีกระบวนการในการควบคุม และก็มีแนะไว้ด้วยประมาณว่า ระดับในการควบคุมอาจจะขึ้นอยู่กับ
ผลกระทบ ความรุนแรง ความเสี่ยง และ ขึ้นอยู่กับการควบคุมตาม 7.4 (7.4.1,7.4.2 และ 7.4.3) ในเรื่องของการจัดซื้อด้วย ตีความประมาณว่า
ถ้ามีปัญหาเกิดขึ้นจากเขา แล้วส่งผลกระทบที่รุนแรง ซีเรียสมาก ก็ควบคุมมากหน่อย
ถ้ามีผลกระทบน้อย ก็ควบคุมน้อยลงก็ได้
ถ้ากระบวนการในการประเมินเพื่อคัดเลือกและกระบวนการในการประเมินซ้ำ (ประเมินประจำปี) มีระบบที่มั่นใจได้ ก็ควบคุมเบาลงก็ยังไหว
ถ้า 7.4.3 ออกแบบไว้เจ๋งแล้ว ก็ควบคุมเบาลงอีก ก็ไม่ใช่ปัญหา

ดังนั้น
การควบคุม External Laboratory เราคิดว่า จำเป็นต้องควบคุมเขี้ยวขนาดนั้นเลยไหม แค่ประเมินตอนคัดเลือกดีๆหน่อย และ ประเมินซ้ำปีละครั้งสองครั้ง OK ไหม
ลองดูครับ

[DooK]

เห็นด้วยกับทุกท่านครับ

ส่วนตัวผมมักจะได้รับคำถามนี้มาประจำ ว่าทำอย่างไรในการ audit outsource ที่เป็น external lab เช่นนี้

คำตอบคือ หากเรามีศักยภาพเพียงพอ คือรู้ข้อกำหนด ISO/IEC 17025 แม่นมาก รู้วิธีการในการทำ Calibration เป็นอย่างดี ก็ทำเลยครับ อย่ารอช้า

แต่ถ้าคำตอบของคำถามผมคือรู้บ้าง นิดๆ หน่อยๆ แบบนี้ ฆ่าตัวตายชัดๆ เลยนะครับ

อย่างที่ อ.นุกูล และคุณอรรถได้กล่าวไว้ การควบคุม outsource นั้นจำเป็นต้องทำ แต่ก็ทำในระดับที่เหมาะสม ก็น่้าจะเพียงพอครับ ใช้หลักการง่ายๆ ตามข้อ 7.4 ก็คงเพียงพอแล้ว

[teeka]

ใครมีตัวอย่างใบประเมินซัพพลายเออร์สอบเทียบบ้างค่ะ
vin_tee@hotmail.com

[นุกูล]

ใครมีตัวอย่างใบประเมินซัพพลายเออร์สอบเทียบบ้างค่ะ
vin_tee@hotmail.com

ส่งให้แล้วน่ะครับ ลองดูเป็นแนวทางแล้วกันน่ะ

[Food Safety]

ส่งให้แล้วน่ะครับ ลองดูเป็นแนวทางแล้วกันน่ะ

อาจารย์ นุกูล เมตตาผมด้วย อยากได้บ้างอ่ะ

ขอบคุณนะครับ ขอให้แฟนสวยขึ้นๆๆๆ

anusorn@cmyk.co.th

[นุกูล]

อาจารย์ นุกูล เมตตาผมด้วย อยากได้บ้างอ่ะ

ขอบคุณนะครับ ขอให้แฟนสวยขึ้นๆๆๆ

anusorn@cmyk.co.th

จัดไปครับพี่อินทรีแดง
เช็คอีแมวดูน่ะครับ

[Food Safety]

จัดไปครับพี่อินทรีแดง
เช็คอีแมวดูน่ะครับ

โห...ไว ค๊อด

ขอบคุณครับ พี่ฟิล์ม

[นุกูล]

โห...ไว ค๊อด

ขอบคุณครับ พี่ฟิล์ม

ยินดีครับพี่ Food
มีตรงไหนจะเมนท์ หรือ อยากจะแนะนำส่วนไหน ก็ยินดีน่ะครับพี่