12 replies to this topic

[เงา]

ตามข้อกำหนดที่ 7.3 การออกแบบและการพัฒนา

7.3.4 การทบทวนการออกแบบและการพัฒนา อะไรคือการทบทวน ใครเป็นคนทบทวน

7.3.5 การทวนสอบการออกแบบและการพัฒนา อะไรคือการทวนสอบ ใครเป็นคนทวนสอบ

7.3.6 การยืนยัน ( การทดสอบ )การออกแบบและการพัฒนา อะไรคือการยืนยัน ใครเป็นคนยืนยัน


3 คำนี้สร้างปัญหาให้คนตอบมากครับ โดน คอมเม้นท์ด้วย ไอ้คนออกแบบมันก็ดันตอบไม่เคลียร์อีก
เขียนมาซะยืดยาว แค่อยากทราบว่า 3 คำนี้ต่างกรรม ต่างวาระ การอย่างไร ผู้รู้ด้านนี้ช่วยหน่อยขอรับ

[DOC]

มารอฟังด้วยคนค่ะ

[Chatchy]

ตามข้อกำหนดที่ 7.3 การออกแบบและการพัฒนา

7.3.4 การทบทวนการออกแบบและการพัฒนา อะไรคือการทบทวน ใครเป็นคนทบทวน

7.3.5 การทวนสอบการออกแบบและการพัฒนา อะไรคือการทวนสอบ ใครเป็นคนทวนสอบ

7.3.6 การยืนยัน ( การทดสอบ )การออกแบบและการพัฒนา อะไรคือการยืนยัน ใครเป็นคนยืนยัน


3 คำนี้สร้างปัญหาให้คนตอบมากครับ โดน คอมเม้นท์ด้วย ไอ้คนออกแบบมันก็ดันตอบไม่เคลียร์อีก
เขียนมาซะยืดยาว แค่อยากทราบว่า 3 คำนี้ต่างกรรม ต่างวาระ การอย่างไร ผู้รู้ด้านนี้ช่วยหน่อยขอรับ

ลองตอบดูไม่รู้จะถูกหรือป่าว อย่างน้อยจะได้รู้ว่าตัวเองเข้าใจด้วยหรือไม่ ^^

7.3.4 การทบทวนนั้นน่าจะหมายถึงคนทำ คือทำเสร็จแล้วต้องมีการทบทวนว่าทำตามที่ได้รับมอบหมายมาครบถ้วนมั้ย
7.3.5 ส่งไปให้คนที่สั่งทวนสอบอีกว่างานตรงตามที่สั่งมั้ย
7.3.6 คนที่สั่งยืนยันว่างานถูกต้องปล่อยของได้เลย

[MTL Auditor]

เข้ามารอความรู้ด้วยคน เนื่องจากที่บริษัทขอยกเว้นข้อ 7.3 ความรู้ในข้อนี้เลยไม่ค่อยแตกฉาน

[DooK]

Review --> คือการ "ทบทวน" ดูว่าแผนในการออกแบบพัฒนาของเรา ทำได้ตามที่วางไว้หรือไม่ มีปัญหาอะไร และได้รับการแก้ไขหรือไม่

Verify --> คือการ "ทวนสอบ" เพื่อดูว่าผลลัพธ์ที่ได้ออกมาจากการออกแบบ/พัฒนา เป็นไปตามที่ข้อกำหนดที่ลูกค้า หรือองค์กรกำหนดไว้หรือไม่ (Output --> Input) เช่น ดูว่าค่า Cp, Cpk เป็นไปตามที่ลูกค้ากำหนดหรือไม่ หรือ ดูว่า dimension ของชิ้นงาน เป็นไปตาม Spec ที่ลูกค้ากำหนดใน Drawing หรือไม่

Validate --> การทดสอบเพื่อยืนยัน คือการนำไปทดลองในสภาพการทำงานจริง หรือการทดสอบ ประกอบ หรือดำเนินการอื่นๆ เพื่อให้แน่ใจว่า ผลลัพธ์ที่ได้ออกมานั้น ตอบสนองการใช้งานได้ครบถ้วน เช่น การส่งชิ้นงานให้ลูกค้านำไปทดลองประกอบ

[MTL Auditor]

ขอบคุณ อ.Dook ครับ

[เงา]

Review --> คือการ "ทบทวน" ดูว่าแผนในการออกแบบพัฒนาของเรา ทำได้ตามที่วางไว้หรือไม่ มีปัญหาอะไร และได้รับการแก้ไขหรือไม่

Verify --> คือการ "ทวนสอบ" เพื่อดูว่าผลลัพธ์ที่ได้ออกมาจากการออกแบบ/พัฒนา เป็นไปตามที่ข้อกำหนดที่ลูกค้า หรือองค์กรกำหนดไว้หรือไม่ (Output --> Input) เช่น ดูว่าค่า Cp, Cpk เป็นไปตามที่ลูกค้ากำหนดหรือไม่ หรือ ดูว่า dimension ของชิ้นงาน เป็นไปตาม Spec ที่ลูกค้ากำหนดใน Drawing หรือไม่

Validate --> การทดสอบเพื่อยืนยัน คือการนำไปทดลองในสภาพการทำงานจริง หรือการทดสอบ ประกอบ หรือดำเนินการอื่นๆ เพื่อให้แน่ใจว่า ผลลัพธ์ที่ได้ออกมานั้น ตอบสนองการใช้งานได้ครบถ้วน เช่น การส่งชิ้นงานให้ลูกค้านำไปทดลองประกอบ

ขอบคุณ อ.DOOK ครับ แต่เพิ่มเติมนิดครับ คือ บริษัท รับ ออกแแบบ แม่พิมพ์ฉีดอลูมิเนียม หนะครับ มันถือเป็น Product Design หรือเปล่าครับ เพราะ Input ในการออกแบบส่วนใหญ่ก็มาจากลูกค้า ทั้งแบบงานบ้าง 3D บ้าง ข้อกำหนดต่างๆ ด้วย
รบกวนอีกรอบครับ อย่าพึ่งรำคาญนะขอรับ

[DooK]

ขอบคุณ อ.DOOK ครับ แต่เพิ่มเติมนิดครับ คือ บริษัท รับ ออกแแบบ แม่พิมพ์ฉีดอลูมิเนียม หนะครับ มันถือเป็น Product Design หรือเปล่าครับ เพราะ Input ในการออกแบบส่วนใหญ่ก็มาจากลูกค้า ทั้งแบบงานบ้าง 3D บ้าง ข้อกำหนดต่างๆ ด้วย
รบกวนอีกรอบครับ อย่าพึ่งรำคาญนะขอรับ

คำว่า "แบบ" ที่ว่านี่คือแบบของชิ้นงาน หรือแบบของแม่พิมพ์ครับ

ถ้าเป็นเป็นแบบของแม่พิมพ์ ก็ไม่มี Product Design แต่ถ้าเป็นแบบของชิ้นงานล่ะก็ มี Product design แน่นอนครับ

นั่นก็เพราะว่า Product หลักของเราเป็นแม่พิมพ์ครับ ตัว Product Drawing เป็นเพียง Input ตัวหนึ่งครับ

การประเมินว่าเรามี Product Design Responsibility หรือเปล่านั้น เราอาจประเมินง่ายๆ ก็คือต้องดูว่าลูกค้ามีศักยภาพพอที่จะออก Engineering Specification สำหรับชิ้นงานของเราได้หรือไม่ ถ้าคำตอบคือไม่ได้ เราก็มีหน้าที่รับผิดชอบเรื่องนี้ครับ

[เงา]

คำว่า "แบบ" ที่ว่านี่คือแบบของชิ้นงาน หรือแบบของแม่พิมพ์ครับ

ถ้าเป็นเป็นแบบของแม่พิมพ์ ก็ไม่มี Product Design แต่ถ้าเป็นแบบของชิ้นงานล่ะก็ มี Product design แน่นอนครับ

นั่นก็เพราะว่า Product หลักของเราเป็นแม่พิมพ์ครับ ตัว Product Drawing เป็นเพียง Input ตัวหนึ่งครับ

การประเมินว่าเรามี Product Design Responsibility หรือเปล่านั้น เราอาจประเมินง่ายๆ ก็คือต้องดูว่าลูกค้ามีศักยภาพพอที่จะออก Engineering Specification สำหรับชิ้นงานของเราได้หรือไม่ ถ้าคำตอบคือไม่ได้ เราก็มีหน้าที่รับผิดชอบเรื่องนี้ครับ

ก่อนอื่นก็ขอขอบคุณท่านอาจารย์ก่อนครับ

แบบงานที่ว่า เป็นแบบ Dwg ชิ้นงานครับ มีทั้ง 2D และบางทีก็มี 3D ให้ด้วย แล้วลูกค้าก็จะกำหนดให้ว่า ต้องการแม่พิมพ์ที่ใช้กับเครื่องฉีด กี่ตัน แม่พิมพ์มีกี่ Cavity ใช้วัสดุอะไร เกรดไหน อะไรประมาณนี้ขอรับ ยังนับเป็น Product design อยู่ใช่ไหมครับ

[นายอรรถ]

ผมสรุปง่ายๆ พอให้เข้าใจกันนะครับ
Review = ดูกระดาษ(Design output)เทียบกับกระดาษ(Drawing/Spec/Requirement) ว่าสอดคล้องกันหรือไม่ ว่าถูกต้องตามความต้องการที่จะออกแบบ ทั้งผลิตภัณฑ์ และ ขบวนการ
Verify = นำกระดาษ(Design output) มาลองทำดูแล้วเปรียบเทียบผล เช่นงานตัวอย่างเทียบกับแบบ งานตัวอย่างในแต่ละขั้นตอนเทียบกับแบบย่อย สามารถใช้เครื่องมือวัดวัดงานได้หรือไม่ สามารถวางขบวนการได้ตามแบบที่วางไว้หรือไม่ ความถี่ในตรวจสอบสอดคล้องกับที่วางแผนหรือไม่...
Validate = ผลิตภัณฑ์ ทำโดยการทดสอบการใช้งานตามสิ่งแวดล้อมจริง หรือสิ่งแวดล้อมจำลองเพื่อยืนยันคุณสมบัติของผลิตภัณฑ์
ขบวนการ ทำกรผลิตจำนวนที่มากพอเพื่อ ยืนยันความสามารถขอขบวนการผลิต เช่น Run@Rate/PPAP

[DooK]

ก่อนอื่นก็ขอขอบคุณท่านอาจารย์ก่อนครับ

แบบงานที่ว่า เป็นแบบ Dwg ชิ้นงานครับ มีทั้ง 2D และบางทีก็มี 3D ให้ด้วย แล้วลูกค้าก็จะกำหนดให้ว่า ต้องการแม่พิมพ์ที่ใช้กับเครื่องฉีด กี่ตัน แม่พิมพ์มีกี่ Cavity ใช้วัสดุอะไร เกรดไหน อะไรประมาณนี้ขอรับ ยังนับเป็น Product design อยู่ใช่ไหมครับ

ที่ว่ามาทั้งหมดมันเป็น Product Design Input ครับ เพราะฉะนั้น เรายังคงมี Product Design Responsibility อยู่เหมือนเดิมครับ

[เงา]

ที่ว่ามาทั้งหมดมันเป็น Product Design Input ครับ เพราะฉะนั้น เรายังคงมี Product Design Responsibility อยู่เหมือนเดิมครับ

ขอบคุณขอรับ

[Old man]

ตามข้อกำหนดที่ 7.3 การออกแบบและการพัฒนา

7.3.4 การทบทวนการออกแบบและการพัฒนา อะไรคือการทบทวน ใครเป็นคนทบทวน

7.3.5 การทวนสอบการออกแบบและการพัฒนา อะไรคือการทวนสอบ ใครเป็นคนทวนสอบ

7.3.6 การยืนยัน ( การทดสอบ )การออกแบบและการพัฒนา อะไรคือการยืนยัน ใครเป็นคนยืนยัน


3 คำนี้สร้างปัญหาให้คนตอบมากครับ โดน คอมเม้นท์ด้วย ไอ้คนออกแบบมันก็ดันตอบไม่เคลียร์อีก
เขียนมาซะยืดยาว แค่อยากทราบว่า 3 คำนี้ต่างกรรม ต่างวาระ การอย่างไร ผู้รู้ด้านนี้ช่วยหน่อยขอรับ

หลายๆคนเข้าใจผิด โดยเฉพาะกับคำว่า Design review

มีบทความซึ่งมีรายละเีอียดพอสมควรครับ
ลองดูที่นี่ ครับ
http://www.training....rification.html