14 replies to this topic

[QualityPartner]

เนื่องจากกาญจน์ก็อยู่วงการนี้มาน๊าน นาน แต่อยู่ฝ่ายที่ปรึกษาบ้าง ฝ่าย CB บ้าง ฝ่ายล่ามแปล audit บ้าง เลยขออนุญาตแวะมาถามเพื่อนสมาชิกที่เป็นผู้ทำระบบค่ะ ว่าตั้งแต่ทำ ISO มา ปวดหัวเรื่องไหนมากที่สุดค่ะ

จากประสบการณ์จะเจอว่า ผู้บริหารไม่ค่อยให้ความสำคัญกับระบบซะเยอะ แบบว่าพอได้ Certificate ก็จบกัน แล้วเพื่อนๆหล่ะค่ะ ปวดหัวเรื่องไหนกัน

[รุ้ง]

เนื่องจากกาญจน์ก็อยู่วงการนี้มาน๊าน นาน แต่อยู่ฝ่ายที่ปรึกษาบ้าง ฝ่าย CB บ้าง ฝ่ายล่ามแปล audit บ้าง เลยขออนุญาตแวะมาถามเพื่อนสมาชิกที่เป็นผู้ทำระบบค่ะ ว่าตั้งแต่ทำ ISO มา ปวดหัวเรื่องไหนมากที่สุดค่ะ

จากประสบการณ์จะเจอว่า ผู้บริหารไม่ค่อยให้ความสำคัญกับระบบซะเยอะ แบบว่าพอได้ Certificate ก็จบกัน แล้วเพื่อนๆหล่ะค่ะ ปวดหัวเรื่องไหนกัน

สวัสดีค่ะมีดังนี้
1.ผู้บริหารไม่ให้ความสำคัญมากมากมากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
2.พนักงานไม่ตระหนัก ไม่ค่อยมีจิตสำนึกเรื่องคุณภาพ
3.บอกแต่ว่ามันยุ่งยาก ไม่รับฟังก่อน
4.ไม่ได้รับความร่วมมือจากหน่วยงานต่างๆ (คน)

ทำไงดีถึงจะแก้ได้ ปวดหัวที่สุด (อิอิ)

[teeo]

สั้นๆ ง่ายๆ "คน" ครับ

และมักเป็นคนที่ไม่มีอำนาจไปสั่งอะไรได้
เพราะผมกำลังเหนื่อยกับเรื่องนี้ที่สุดในตอนนี้้ เลยทำให้ตัวเองดูเนือยๆ ไปอย่างเห็นได้ชัด
แต่ยังไงก็ขอเวลาชาร์จแบ็ตก่อน เดี๋ยวจะไปลุยต่อ

[Deeh]

เนื่องจากกาญจน์ก็อยู่วงการนี้มาน๊าน นาน แต่อยู่ฝ่ายที่ปรึกษาบ้าง ฝ่าย CB บ้าง ฝ่ายล่ามแปล audit บ้าง เลยขออนุญาตแวะมาถามเพื่อนสมาชิกที่เป็นผู้ทำระบบค่ะ ว่าตั้งแต่ทำ ISO มา ปวดหัวเรื่องไหนมากที่สุดค่ะ

จากประสบการณ์จะเจอว่า ผู้บริหารไม่ค่อยให้ความสำคัญกับระบบซะเยอะ แบบว่าพอได้ Certificate ก็จบกัน แล้วเพื่อนๆหล่ะค่ะ ปวดหัวเรื่องไหนกัน

ถูกต้องแล้วค่ะ "คน" ทวงถามก็ "เฉย" ซะงั้น (ทำเหมือนไม่มีความรู้สึกอะค่ะแต่ก็ก็แสดงออกทางหน้าค่ะว่า "เบื่อเรา" )

[Suppadej]

เนื่องจากกาญจน์ก็อยู่วงการนี้มาน๊าน นาน แต่อยู่ฝ่ายที่ปรึกษาบ้าง ฝ่าย CB บ้าง ฝ่ายล่ามแปล audit บ้าง เลยขออนุญาตแวะมาถามเพื่อนสมาชิกที่เป็นผู้ทำระบบค่ะ ว่าตั้งแต่ทำ ISO มา ปวดหัวเรื่องไหนมากที่สุดค่ะ

จากประสบการณ์จะเจอว่า ผู้บริหารไม่ค่อยให้ความสำคัญกับระบบซะเยอะ แบบว่าพอได้ Certificate ก็จบกัน แล้วเพื่อนๆหล่ะค่ะ ปวดหัวเรื่องไหนกัน

ปวดหัวกับเรื่องจิตใจของตัวเองครับ (บังคับจิตใจตัวเองไม่ได้ ที่จะไม่ทุกข์กับคนที่ไม่ทำตามกติกา ตามระบบที่ตกลงกันไว้)
ผมว่ารากเง้าของปัญหาของเรื่องที่ทำให้ปวดหัวในทุกเรื่องก็เพราะว่าจิตใจของเราเก็บเ
รื่องต่างๆมาคิด และไม่รู้จักปล่อยวาง
ถ้าเรารู้จักการปล่อยวางได้ เราคงจะดีขึ้นมาก ไม่ต้องมาเครียดอย่างปัจจุบันนี้ครับ

[QualityPartner]

สั้นๆ ง่ายๆ "คน" ครับ

และมักเป็นคนที่ไม่มีอำนาจไปสั่งอะไรได้
เพราะผมกำลังเหนื่อยกับเรื่องนี้ที่สุดในตอนนี้้ เลยทำให้ตัวเองดูเนือยๆ ไปอย่างเห็นได้ชัด
แต่ยังไงก็ขอเวลาชาร์จแบ็ตก่อน เดี๋ยวจะไปลุยต่อ

เห็นด้วยมากมายค่ะ "คน" สั้นๆ แต่ชวนปวดหัวจริงๆ อย่าว่าแต่เรื่องระบบเลยค่ะ

ระบบจะเดินได้ก็ต้องใช้ "คน" ถ้า "คน" ไม่เดิน ก้อย่าหวังว่าระบบจะเดินเลยเนอะ เอ๊ะ แล้วเราจะแก้ปัญหายังไงดีหล่ะค่ะ

[DOC]

เห็นด้วยค่ะ เรื่องคน น่าปวดหัวที่สุด
คิดว่าทำ ISO ไปก็เท่านั้น ไม่เห็นช่วยอะไรเลย
แต่จริง ๆ แล้วการมีระบบทำให้เราทำงานง่ายขึ้น บางคนไม่ทำแต่พูดทำให้เสียกำลังใจ
ตอนนี้ทำจนเป็นปกติ ไม่ต้องมาทำตอน Audit เป็นผักชีโรยหน้าแล้วค่ะ สบาย สบาย

จะทำให้คนเดินไปพร้อมกับระบบ ต้องปลูกฝัง ปลูกจิตสำนึก และความตระหนักซึ่งยากมากกกกกก

[นุกูล]

สู้ๆครับพี่น้อง เพื่อปากท้องคนข้างหลังคร๊าบ

[มะม่วงสุข]

สู้ๆครับพี่น้อง เพื่อปากท้องคนข้างหลังคร๊าบ

เรื่องพนักงานด้วยกันไม่เท่าไหร่หรอกค่ะ...ท่านเนี่ยสิ สำคัญ

การแก้ไขก้แก้ไขที่ตัวเองซะมากกว่านะคะ อิอิ (มีหลายกรรมวิธี ทั้งง่าย ๆ)

[Chatchy]

ตอบ คน ครับ
ทุกอย่างขึ้นอยู่กับ คน ไม่ว่าจะใหญ่ หรือเล็ก
หากไม่ให้ความร่วมมืออย่างจริงจังก็ไม่สำเร็จครับ

[kiwi]

เห็นด้วยอย่างแรงค่ะ

[iso_man]

แน่นอนสิ่งที่ทำให้คนทำระบบปวดหัวกับ ISO ก็คือคน คราวนี้คนก็จะแบ่งเป็น 3 ประเภท
1. คนระดับที่หนึ่ง คือคนที่เป็นเจ้าของ ผู้บริหาร ซึ่งหากไม่ได้ให้ความสำคัญกับระบบ ไม่สนใจวางเฉย ทำอะไรก็ทำไปแต่ขอให้ได้ใบ Cer บริษัทก็พอ การแก้ไขทำได้ลำบาก ยากมากและโอกาศประสบผลสำเร็จต่ำ แต่ถ้าแก้ไขได้จะเป็นพลังผลักดันให้องค์กรก้าวไปได้เร็ว ดังสุภาษิตว่า หัวไม่ไป หางจะตามยังไงอิอิ
2. คนระดับที่สอง คือ ระดับผู้จัดการ หัวหน้างานต่างๆ คนพวกนี้ทำหน้าที่เชื่อมรอยต่อระหว่างผู้บริหาร และพนักงาน หากคนพวกนี้ไม่เข้าใจในนโยบายขององค์กร ไม่เข้าว่าทำระบบไปทำไม ระบบก็จะพบความแปรปรวน การสื่อสารที่ไม่เข้าใจ การไม่ยอมปฏิบัติตามมาตรฐานหรือระเบียบปฏิบัติที่กำหนด แถมยังไม่ยอมส่งเสริม ควบคุม ผลักดันให้พนักงานปฎิบัติงานทำตามระบบอีก การแก้ไขพวกนี้ส่วนมากใช้การทำ Team Buliding ก็จะสร้างการยอมรับการทำงานมากขึ้น
3. คนระดับสุดท้าย คือ ระดับปฏิบัติงาน ซึ่งบุคคลพวกนี้หากได้รับการอบรม ใส่ใจ สนใจ เข้าใจ และให้ความสำคัญกับพวกเขา มีมาตรฐานการทำงานที่ชัดเจน พวกเขา่เองก็สามารถที่จะทำงานตอบสนองต่อเป้าหมายที่กำหนดลงไปได้
อย่าลืมครับทุกส่วนมีความสำคัญเหมือนๆๆกันเพียงแต่ความสำคัญของแต่คนมันแตกต่างกัน บรรยายมากไปอิอิ ขอให้ทุกท่านโชคดี

[Suppadej]

แน่นอนสิ่งที่ทำให้คนทำระบบปวดหัวกับ ISO ก็คือคน คราวนี้คนก็จะแบ่งเป็น 3 ประเภท
1. คนระดับที่หนึ่ง คือคนที่เป็นเจ้าของ ผู้บริหาร ซึ่งหากไม่ได้ให้ความสำคัญกับระบบ ไม่สนใจวางเฉย ทำอะไรก็ทำไปแต่ขอให้ได้ใบ Cer บริษัทก็พอ การแก้ไขทำได้ลำบาก ยากมากและโอกาศประสบผลสำเร็จต่ำ แต่ถ้าแก้ไขได้จะเป็นพลังผลักดันให้องค์กรก้าวไปได้เร็ว ดังสุภาษิตว่า หัวไม่ไป หางจะตามยังไงอิอิ
2. คนระดับที่สอง คือ ระดับผู้จัดการ หัวหน้างานต่างๆ คนพวกนี้ทำหน้าที่เชื่อมรอยต่อระหว่างผู้บริหาร และพนักงาน หากคนพวกนี้ไม่เข้าใจในนโยบายขององค์กร ไม่เข้าว่าทำระบบไปทำไม ระบบก็จะพบความแปรปรวน การสื่อสารที่ไม่เข้าใจ การไม่ยอมปฏิบัติตามมาตรฐานหรือระเบียบปฏิบัติที่กำหนด แถมยังไม่ยอมส่งเสริม ควบคุม ผลักดันให้พนักงานปฎิบัติงานทำตามระบบอีก การแก้ไขพวกนี้ส่วนมากใช้การทำ Team Buliding ก็จะสร้างการยอมรับการทำงานมากขึ้น
3. คนระดับสุดท้าย คือ ระดับปฏิบัติงาน ซึ่งบุคคลพวกนี้หากได้รับการอบรม ใส่ใจ สนใจ เข้าใจ และให้ความสำคัญกับพวกเขา มีมาตรฐานการทำงานที่ชัดเจน พวกเขา่เองก็สามารถที่จะทำงานตอบสนองต่อเป้าหมายที่กำหนดลงไปได้
อย่าลืมครับทุกส่วนมีความสำคัญเหมือนๆๆกันเพียงแต่ความสำคัญของแต่คนมันแตกต่างกัน บรรยายมากไปอิอิ ขอให้ทุกท่านโชคดี

พี่ Pop แจกแจงได้เห็นภาพมากครับ

[Prosper_P]

Quality Partner "ปุจฉาปวดหัวกับ ISO เรื่องไหนมากที่สุดค่ะ"

Zamp Der "วิสัจฉนา ISO 9001 อุปมาดั่งเครื่องมือสนับสนุนการบริหารทั่วทั่งขององค์กร ย่อมปวดหัวเป็นธรรมดา"

หลายๆ ท่านได้บอกปัญหาที่ปวดกับ ISO บ้างก็บอกว่าผู้บริหารไม่ให้ความสำคัญ, บ้างก็บอกว่าพนักงานไม่มีความตระหนัก ฯลฯ
ล่วนแล้วมีที่มาจากคน "คนที่ไม่ชอบการเปลี่ยนแปลง" ข้อกำหนด ISO บอกให้ทำอย่างงั้น กำหนดให้มีอันนี้ มันเป็นข้อกำหนด
ที่ตั้งไว้ให้เป็นมาตรฐานสำหรับทุกองค์กร ต้องปฏิบัติเพื่อให้เกิดการพัฒนา หลายๆองค์กรก็เลยมีวิธีการแทบจะเหมือนกันทุกอย่าง

สำหรับข้อกำหนด ISO ก็อุปมาดั่งกฎหมายที่ต้องรับรู้และปฏิบัติตามให้ถูกต้องตามที่กำหนด แบบตรงไปตรงมา เป็นการพัฒนาเหมือนกัน
แต่เป็นการพัฒนาอย่างกระด๊อกกระแด็ก คนไทยส่วนมากทำงานแบบความชำนาญ แต่ไม่ได้เชี่ยวชาญพลิกแพลงสถานการณ์ให้ดีขึ้น
จะพัฒนาจริงก็ตอนที่มี Audit ได้ CAR ก็ไปแก้ไขปรับปรุงกันที่ละเรื่องไป แล้ว CAR บางเรื่องไม่จะเกิดขึ้นเพราะทุกวันนี้มีรูปแบบระบบ
ที่พัฒนาทันสมัย เป็น CAR บริษัทอื่นเข้าเกิดขึ้นมาหลายปีแล้ว ที่ปรึกษาวางระบบที่ได้ลูกค้าใหม่ไม่ควรปล่อยให้ CAR เคยเกิดขึ้นกับบริษัท
ลูกค้าเก่า เกิดขึ้นกับบริษัทลูกค้าใหม่ เช่นบางบริษัทไม่มีแผนการประทบทวนฝ่ายบริหาร แต่มีการประชุมทบทวนกันจริงจากรายงานการประชุม
เชื่อไหมเรื่องแบบนี้ยังเกิดขึ้นอยู่ กับบริษัทที่ทำ ISO ใหม่จากการวางระบบของที่ปรึกษาที่ไม่มองโลกกว้าง ใช้ความเชื่อมั่นของลูกค้าให้ว่าจ้าง
ทำให้ลูกค้าได้รับการรับรองมาตรฐานเป็นพอ ผิดจรรยาบรรณการประกอบอาชีพ

ที่ปรึกษาวางระบบก็วางตามสภาพของบริษัทลูกค้า ถ้าวางกันมากไปก็จะรับกันไม่ไหว แต่ก็อยากจะขอร้องที่ปรึกษา ISO บางสำนักที่ทำการตลาด
วางรูปแบบระบบให้ง่ายไป พนักงานบางคนก็ไม่ชอบการเปลี่ยนแปลงก็จะยึกถือรูปแบบเดิมตามที่ ที่ปรึกษาให้มาตอนแรกๆ เป็นวัฒนธรรมปฏิบัติงาน
แบบตายตัว คงไม่พัฒนาหรอกรอจนกว่าจะโดนผู้บริหารเจอปัญหาแล้วเรียกมาด่าถึงจะพัฒนา หรือผู้บริหารที่อาศัยความขยันความอดทนความประหยัด
ในการบริหารงาน ทิ้งให้พนักงานทำงานให้ทำไม่ได้ก็ด่า ไม่พัฒนาพนักงาน เอาเปรียบลูกจ้างไงถึงได้ร่ำรวย พนักงานก็ทนอยู่กับผู้บริหารที่เขี้ยวกับต้นทุน
พนักงานต้องโดยด่าแล้วด่าอีก คิดหาทางแก้ไขในสิ่งที่เจ้านายไม่พอใจ ถ้าแก้ไขไม่ได้ก็ถูกไล่ออก ทั้งผู้บริหารเองและพนักงานด้วยต้องเข้าใจทฤษฎีการ
บริงานคุณภาพทั่วทั้งองค์ถึงตามบริษัทคู่แข็งได้ทัน

ปัยหาที่พูดคือเกิดขึ้นจริง แต่ไม่เกิดในบริษัทของต่างชาติ อาทิ ญี่ปุ่น หรือพวกฟรั่ง

[pruksachart]

สาธุ สาธุ สาธุ 5555

ปัญหาทุกอย่างย่อมมีทางแก้ไขจ้า ค่อย ๆ พัฒนากันไป อย่าลืมนะคะ ระบบ ISO ทุกระบบ ต้องมีการจัดทำ นำไปปฏิบัติ คงไว้ และปรับปรุงอย่างต่อเนื่อง
ส่วนไหนที่ไม่ดี ก็ค่อยปรับทีหลัง อันไหนที่ดีอยู่แล้ว ก็คงไว้

สร้างความตระหนักให้กับพนักงานทุกระดับ แต่มันต้องขึ้นอยู่กับเวลา ใจเย็น ๆ เดี๋ยวอะไรก็ดีขึ้นเองจ้า

สาธุ สาธุ อีกที