19 replies to this topic

[kae_Ratree]

กลัวทำเองจะไม่สำเร็จ

แต่ หลายๆ คนบอกว่าไม่ยาก ค่อยๆ ทำไป

[berseak1]

เป็นผมจะใช้ที่ปรึกษานะ คนอื่นๆ ในองค์กรจะได้เหิดการเรียนรู้ด้วย
ไม่ต้องเหนื่อยคนเดียว
ปัญหาคือ จะหาที่ปรึกษาที่ดี ได้จากไหนมากกว่า

[DooK]

ประเมินศักยภาพดูก่อนครับ ว่าคนภายในองค์กรเก่งแค่ไหน

ถ้าดูว่าพอไหว ก็ด้นสดเองเลยก็ได้ครับ

แต่ถ้าเดินไปถามๆ แล้วส่ายหน้ากันหมด ผมว่าพึ่งโค้ชเถอะครับ เดี๋ยวงบจะบานปลาย ไหนจะไม่เสร็จ และเสียกำลังใจในการทำไปเปล่าๆ ครับ

[berseak1]

เคยมีประสบการณ์เหมือนกันนะ
ตอนแรกก็คิดว่า ใช้ที่ปรึกษาแล้วจะแพง ทำเองดีกว่า
ปรากฏว่า คนในโรงงานเดียวกัน สอนกันไม่ได้ ต้องใช้คนกลาง

แต่ก็มีหลายองค์กร ทำเอง ดีด้วย
เห็นเหมือนคุณ DOOK ครับ ประเมินองค์กรเราก่อนว่า มีความพร้อมระดับไหน

โชคดีนะ

[NooMam]

เป็นกำลังใจให้ค่ะ แรกๆอาจจะเหนื่อยบ้างแต่รับรองว่าถ้าระบบนิ่งแล้วก้จะสบายค่ะ

[kae_Ratree]

จริงๆ อยากใช้ที่ปรึกษา

แต่ตอนที่บริษัททำ ISO9000 ==> ไม่ได้ใช้ ทำเอง อาศัยแค่ให้วิทยากรเข้ามา Train ให้

ไอ้เราหรือ ก็เข้ามาใหม่ พอจะทำ ISO14000 ==> ก็เลยไม่รู้จะอ้างเหตุผลไหนดีที่จะขอใช้ที่ปรึกษา

เพราะประเมินดูแล้ว ทีมงาน และตัวเอง ไม่มีความรู้เอาเสียเลย 555

แถมต้องทำให้เสร็จภายในเมษา ปีหน้าด้วย อีกต่างหาก

[osborne]

อันนี้ต้องขยันหาข้อมูลหน่อยนะครับ ที่ปรึกษาดีๆ หายาก

ผมเจอมาแล้วเมื่อต้นปี 50 บริษัท มีนโยบายที่จะทำ ISO14000 ผู้บริหารก็เลยให้จ้างที่ปรึกษา โดยที่ปรึกษารายนี้

เป็นอาจาร์ยที่บริษัทใช้บริการเป็นประจำ ไม่ว่าจะเป็นการอบรม 5ส, 5ส Advance, KPI ฯลฯ โดยรวมแล้วถึอว่าแก่มีความรู้ในเรื่องประมาณ เนี้ย 5ส ISO9000 ค่อนข้างดี

แต่ พอมาจับ ISO 14000 เท่านั้นแหละ ..........พระเจ้า

เข้ามาแต่ละครั้ง ตอบไม่เหมือนกันสักครั้ง ครั้งที่แล้วถาม 1234 ก็ตอบ 1234 ครั้งถัดไปก็ถาม 1234 แต่ดันตอบ 5678 เอาละซิ มาแต่ละครั้งตอบไม่เหมือนกัน

สักครั้ง แบบฟอร์ม่ก็เปลี่ยนอยู่นั่นแหละ เข้ามาครั้งแรก ให้ใช้แบบฟอร์มระบุปํญหาสิ่งแวดล้อมแบบ 1 พอผ่านไปสัก 1 เดือน เข้ามาครั้งที่ 2 แบบฟอร์มเรื่องเดิมแต่เป็น

แบบที่ 2 เริ่มมาอีกและ เอาละซิ 3 4 5 มันก็ตามมาเรื่อยๆ

มันก็ดีนะครับที่มีตัวอย่างให้ดูหลายแบบ แต่ ไม่เข้าใจว่า ทำไมไม่สอนตั้งแต่ข้อกำหนดก่อน อยู่ดีๆ ก็เอา อันนู้น อันนี้มาให้ลอก บอกลอกแล้วก็เปลี่ยนแค่ตำแหน่ง

กับฝ่ายงานก็ใช้ได้และ กำหนดเข้า 12 ครั้ง ครั้งที่ 7 ระบบยังไม่เป็นรูปเป็นร่าง สุดท้ายก็เลยประชุมในทีมงานและลองทำดูเอง....เออ ก็ได้นี่หว่า

จนในที่สุดก็คือไม่เชื่อคำแนะนำของที่ปรึกษาแล้ว ทำเองดีกว่า ไม่งั้นตีกันตาย ในที่สุดก็ได้รับการรับรองตอนเดือน ม.ค. 51

***เพราะฉะนั้น หาข้อมูลดีๆ นะครับ จะได้ไม่เป็นแบบผม***

[Rohm]

อืม... เห็นด้วยกับความคิดเห็นก่อนๆ นะ เพราะที่ปรึกษาดีๆ หายากสมัยนี้มักรีบทำ รีบเสร็จ
ไม่สนใจว่าลูกค้าจะดูแลรักษาระบบได้หรือเป่า? ผมเองก็เคยใช้แต่โชคดีหน่อยที่ที่ปรึกษา
มีความรับผิดชอบ

[นุกูล]

กลัวทำเองจะไม่สำเร็จ

แต่ หลายๆ คนบอกว่าไม่ยาก ค่อยๆ ทำไป

อีกแนวทางหนึ่งน่ะครับ
ถ้ามีประสบการณ์ในการทำ 9000 มาแล้ว หลักการจะคล้ายๆกันครับ ลองเอาข้อกำหนดของ 14000 มาอ่านดูสิ
หลายเรื่องหลักการเดียวกัน เช่น

การควบคุมเอกสาร
การควบคุมบันทึก
การจัดตั้งเป้าหมาย ตัวชีวัด
การ mamagement review
การฝึกอบรม
การ internal audit
การติดตามและกาตรวจวัด
การแก้ไข ป้องกัน

จะต่างกันหน่อยก็ตรงเรื่องกฏหมายสิ่งแวดล้อม เราอาจจะใช้ที่ปรึกษาเฉพาะเรื่องนี้ก็ได้น่ะ เผื่อจะได้ใช้งบน้อยลงได้ด้วย
เห็นใจเจ้าของกิจการครับ
เรื่องข้อกำหนด เรื่องกฏหมาย และการตรวจประเมิน แนะนำให้ใช้คนนอกมาแนะนำดีกว่าน่ะ ประสบการณ์และการจูงใจทีมงานของเรา
เขาน่าจะทำได้ดี และเป็นการช่วยเสริมแรงเราอีกทางหนึ่งได้ด้วยครับ

[kae_Ratree]

ขอบคุณทุกความคิดเห็นมากค่ะ

K. berseak1
K. Dook
K. Mam
K. osborne
และ อ.Nukool2001

เฮ้อ คิดแล้วหนทางยังอีกยาวไกล
ต้องสู้กันต่อไป ไอ้มดแดง

[webmaster]

ทำ ISO9001 ได้เอง แสดงว่าบุคลากรมีความเข้าใจเกี่ยวกับระบบใช้ได้ครับ พื้นฐานดี..


แนะนำให้จัดฝึกอบรมหลักสูตร ข้อกำหนด ISO14001 และ การชี้บ่งและประเมิน Aspect ครับ สองหลักสูตรนี้ก็คงพอ อ้อ..เกือบลืม Internal Audit ด้วย


แล้วดาวน์โหลดเอกสารต่างๆ ในเว็บนี้ดูเป็นแนวทาง แล้วติดขัดตรงไหนก็ตั้งคำถามในเว็บนี้ครับ เดี่ยวก็ได้เอง

[นุกูล]

ขอบคุณทุกความคิดเห็นมากค่ะ

K. berseak1
K. Dook
K. Mam
K. osborne
และ อ.Nukool2001

เฮ้อ คิดแล้วหนทางยังอีกยาวไกล
ต้องสู้กันต่อไป ไอ้มดแดง

Form webmaster:


ขออนุญาตลบครับ ขอบคุณคุณนุกูลในความหวังดี แต่ผมคงต้องเป็นตัวอย่างที่ดีในการทำให้บอร์ดนี้ ไม่วกเข้าไปในเรื่องของธุรกิจครับ

[Rohm]

โรงงานผมเคยใช้แล้วค่อนข้างดี Advance Consulting Service หวังคงเป็นประโยชน์กับคุณ KAE RATREE นะครับ


From webmaster:

ผมขออนุญาตลบข้อความบางส่วน ที่เกี่ยวกับธุรกิจออกไปครับ

[Toppy ('o')]

ว่าแล้วเชียว....

[นุกูล]

Form webmaster:


ขออนุญาตลบครับ ขอบคุณคุณนุกูลในความหวังดี แต่ผมคงต้องเป็นตัวอย่างที่ดีในการทำให้บอร์ดนี้ ไม่วกเข้าไปในเรื่องของธุรกิจครับ

ต้องขออภัยไว้ ณ ที่นี้ด้วยครับ
เข็ดขัดสั้นจริงๆครับ

นุกูล

[iso_man]

ลองเข้าไปสมัครโครงการ TLC ดูครับ รู้สึกเป็นของสมอ. ครับดี รัฐบาลสนับสนุนส่วนหนึ่ง

[non]

คนในที่ทำงานเราจะรู้ดีกว่าคนนอกครับ

แต่ถ้าคนในร่วมมือกันก็จะดีมาก แต่ถ้าไม่ฟังกันก็ต้องคนนอกสั่งการณ์

ก็ขอเป็นกำลังใจให้อีกคนครับ

[berseak1]

คนในที่ทำงานเราจะรู้ดีกว่าคนนอกครับ

แต่ถ้าคนในร่วมมือกันก็จะดีมาก แต่ถ้าไม่ฟังกันก็ต้องคนนอกสั่งการณ์

ก็ขอเป็นกำลังใจให้อีกคนครับ

อยากอยู่จัง องค์กรที่มีแต่คนร่วมมือกันน่ะ

[non]

อยู่ด้วยคนเด่ะ......หุหุหุ

[natts]

ลองเข้าไปสมัครโครงการ TLC ดูครับ รู้สึกเป็นของสมอ. ครับดี รัฐบาลสนับสนุนส่วนหนึ่ง

natts เคยติดต่อไปที่ สมอ.แล้ว รู้สึกว่า โครงการนี้มันปิดไปแล้ว ถ้าจะเป็นสมัครเป็นสมาชิกต้องรอประมาณปี 53 ค่ะ ลองดูนะคะ