10 replies to this topic

[Foodre]

ขอถามว่าเมื่อตรวจพบเจอสิ่งที่ไม่เป็นไปตามข้อกำหนด จะออก car หรือ par ดูยังไงครับ แล้วดูยังไงว่าเป็นmajor minor

[iso_man]

คำว่าไม่เป้นไปตามข้อกำหนดหมายความเกิดเหตุแล้ว ซึ่งเหตุที่เกิดให้พิจารณาจากความรุนแรงที่พบว่าส่งผลกระทบต่อผลิตภัณฑ์ไหม กระบวนเสียไปหรือไม่ หรือแค่พบว่าบันทึกบ้างไม่บันทึกบ้าง ถ้าอย่างแรกคงต้องออกเป็น CAR แต่ถ้าประเภทเจอบ้างเล็กน้อย เช่น ความ error มันจะเป็นเทาๆๆ ก็อาจออก PAR ให้ได้

[Mon.]

- ดูจากตัวอย่าง จะได้เข้าใจง่ายขึ้นเกี่ยวกับการใช้ CAR , PAR ครับ!

[BENZIL]

เอาแบบง่ายๆ

CAR = ปัญหาเกิดแล้ว
PAR = ปัญหายังไม่เกิด แต่อาจจะเกิดในอนาคต (เน้นการป้องกัน)

Major = ปัญหาใหญ่ มีผลกระทบมาก
Monor = ปัญหาเล็กน้อย เช่นเอกสารไม่ครบ

[khanom77]

แล้วในกรณีของการออก NCP In process ละคะ
เพื่อนๆ มีเกณฑ์การออกแบบใดกันบ้าง
ช่วยเเชร์ให้หน่อยคะ อย่างเดิมที่เคยทำก็จะประมาณ
1. ของขาดจำนวน
2. งานที่พบปัญหาทั้ง Lot การผลิต
3. งานที่ต้องผลิตซ่อมเเซม

[iso_man]

ต้องดูความรุนแรงของปัญหา ความถี่ที่เกิดขึ้น การเกิดซ้ำ เพราะตอนออก NC ส่วนมากจะกำหนด Action และการแก้ไขป้องกันเบื้องต้น แต่เท่าที่ถามมา ในหัวข้อทั้งหมดสามารถออก CAR ได้ครับเพราะส่งอาจหลุดรอดไปหาลูกค้าได้ แต่ให้ดีหลายๆเรื่องน่าจะจัดเป้นทีม Improvement นะครับจะลดความขัดแย้งได้ดีพอสมควร เนื่องจากบางปัญหาต้นตออาจไม่ได้เกิดจากหน่วยงานนั้นตรงๆ

แล้วในกรณีของการออก NCP In process ละคะ
เพื่อนๆ มีเกณฑ์การออกแบบใดกันบ้าง
ช่วยเเชร์ให้หน่อยคะ อย่างเดิมที่เคยทำก็จะประมาณ
1. ของขาดจำนวน
2. งานที่พบปัญหาทั้ง Lot การผลิต
3. งานที่ต้องผลิตซ่อมเเซม

[khanom77]

ขอบคุณมากคะ เพราะตอนนี้มีความขัดเเย้งมากจริงๆ ฝ่ายผลิตก็ไม่อยากจะตอบ NC
เพราะปัญหาเดิมซ้ำๆ แล้วบางที่เป็นเเค่ปัญหา Minor ก็ต้องมานั่งตอบ
รบกวนอีกนิดคะว่า ถ้าเราต้องการเก็บปัญหา Minor มาวิเคราะห์โดยที่
ไม่ต้องออก NC จะมีวิธ๊ไหนมาช่วยหรือไม่คะ

[iso_man]

ที่ผมทำอยู่ในการเกิดปัญหา NC ซ้ำๆบางครั้งให้หน่วยงานนั้นไปวิเคราะหืหาหนทางแก้ไขคนเดียวก็ดูจะหนักไปหน่อย ที่ผมดำเนินการเราเีรียก Improvement Team คือ การนำปัญหา NC ต่างๆที่เิกิดขึ้น เพื่อเข้าที่ประชุมโดยสมาชิกที่ประชุมประกอบด้วยหลายหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง
ทั้ง Designer Production QA Purchase หรือ บางเรื่องเกี่ยวกับ Sales ก็ต้องเข้า เพื่อทำการหา root cause และ ผลกระทบที่มาจากหน่วยงาน
อื่นๆ ซึ่งบางครั้งก็ไปทำความเดือดร้อนให้อีกหน่วยงาน การแก้่ไขปัญหาจะกำหนดผู้รับผิดชอบและติดตามการแก้ไขทุก week ก็จะลดปัญหา NC ได้ค่อนข้างเยอะครับจากการที่ทำมากว่า 5 ปี อย่าลืมครับปัญหาทุกอย่างในองค์กรก็คือปัญหาของทุกคนไม่ใช่ของคนใดคนหนึ่ง ช่วยกันผลักดันและแก้ไขครับ สู้ๆๆ

ขอบคุณมากคะ เพราะตอนนี้มีความขัดเเย้งมากจริงๆ ฝ่ายผลิตก็ไม่อยากจะตอบ NC
เพราะปัญหาเดิมซ้ำๆ แล้วบางที่เป็นเเค่ปัญหา Minor ก็ต้องมานั่งตอบ
รบกวนอีกนิดคะว่า ถ้าเราต้องการเก็บปัญหา Minor มาวิเคราะห์โดยที่
ไม่ต้องออก NC จะมีวิธ๊ไหนมาช่วยหรือไม่คะ

[Foodre]

ขอบคุณมากคะ เพราะตอนนี้มีความขัดเเย้งมากจริงๆ ฝ่ายผลิตก็ไม่อยากจะตอบ NC
เพราะปัญหาเดิมซ้ำๆ แล้วบางที่เป็นเเค่ปัญหา Minor ก็ต้องมานั่งตอบ
รบกวนอีกนิดคะว่า ถ้าเราต้องการเก็บปัญหา Minor มาวิเคราะห์โดยที่
ไม่ต้องออก NC จะมีวิธ๊ไหนมาช่วยหรือไม่คะ

คล้ายๆกับโรงงานผม ซึ่งผู้จัดการฝ่ายผลิตมีอำนาจมากเป็นที่รักของเจ้าของโรงงาน ฝ่ายQA QC จึงทำอะไรไม่ได้ครับ ออกNC ให้ก็ไม่ตอบ ของที่กักก็ต้องปล่อยในที่สุด มีความขัดแย้งระหว่างผลิตและQAบ่อยๆทำให้ผู้จัดการQA QC อยู่ไม่ถึงครึ่งปีก็ออกหมด ของแบบนี้แก้ไขไม่ได้ ต้องโทษผู้บริหารเปลี่ยนตัวผู้บริหารคนใหม่ รักลูกน้องไม่เท่ากัน

[khanom77]

คล้ายๆกับโรงงานผม ซึ่งผู้จัดการฝ่ายผลิตมีอำนาจมากเป็นที่รักของเจ้าของโรงงาน ฝ่ายQA QC จึงทำอะไรไม่ได้ครับ ออกNC ให้ก็ไม่ตอบ ของที่กักก็ต้องปล่อยในที่สุด มีความขัดแย้งระหว่างผลิตและQAบ่อยๆทำให้ผู้จัดการQA QC อยู่ไม่ถึงครึ่งปีก็ออกหมด ของแบบนี้แก้ไขไม่ได้ ต้องโทษผู้บริหารเปลี่ยนตัวผู้บริหารคนใหม่ รักลูกน้องไม่เท่ากัน

Foodre' น่าจะเป็นแบบนี้หลายๆ โรงงาน ฝ่ายผลิตเป็นลูกรัก แต่เวลามีปัญหา QA ก็ต้องมารับผิดชอบทุกงาน
มีคนมาแชร์ความรู้สึกเป็นลูกชังร่วมกันเเล้ว

[iso_man]

ผมว่ามันมีหลายวิธีนะที่จะดำเนินการ อย่างตัวอย่างนี้ไม่ตอบก็ไม่เป็นไรครับ แต่ปัญหายังคงเกิดไหมถ้ายังเกิดก็คงไปจับที่ความสูญเสียที่เกิดขึ้นคิดเป็นตัวเงินออ
กมาเลย จากนั้นก็รายงานในการประชุมกันไป ลูกรักก็ตามเถอะ
เจอรายงานของเสียมีมูลค่าเกิดขึ้นผู้บริหารยอมรับได้ก็หมดหน้าที่เราแล้วครับ แค่กันตัวเองออกจากปัญหาก็น่าพอ

คล้ายๆกับโรงงานผม ซึ่งผู้จัดการฝ่ายผลิตมีอำนาจมากเป็นที่รักของเจ้าของโรงงาน ฝ่ายQA QC จึงทำอะไรไม่ได้ครับ ออกNC ให้ก็ไม่ตอบ ของที่กักก็ต้องปล่อยในที่สุด มีความขัดแย้งระหว่างผลิตและQAบ่อยๆทำให้ผู้จัดการQA QC อยู่ไม่ถึงครึ่งปีก็ออกหมด ของแบบนี้แก้ไขไม่ได้ ต้องโทษผู้บริหารเปลี่ยนตัวผู้บริหารคนใหม่ รักลูกน้องไม่เท่ากัน