Jump to content


ท่านที่สมัครสมาชิกเข้ามาใหม่ กรุณารอให้ Admin ได้ทำการ Validate การเป็นสมาชิก ภายใน 24 ชม.ของวันทำการ ซึ่งระหว่างที่รอ Validation ท่านอาจจะยังไม่สามารถดาวน์โหลดข้อมูลต่างๆ ได้ หากไม่ได้รับความสะดวก กรุณาอีเมลแจ้ง isothainetwork@hotmail.com

Photo

อยากทราบวิธีการทวนสอบ การตรวจเช็คสิ่งปนเปื้อนด้วยสายตา


  • This topic is locked This topic is locked
19 replies to this topic

#1 Khun Lee

Khun Lee

    Super Member

  • Members
  • PipPip
  • 33 posts

Posted 26 May 2010 - 11:02 AM

ที่โรงงานตอนนี้กำลังจัดทำ ระบบ ISO22000 พอดีวิเคราะห์อันตรายแล้วพบ OPRP 2 จุด ตรงการการตัดแต่งเนื้อหมูแล้วพบเศษกระดูกที่ติดมากับวัตถุดิบ ก็เลยกำหนดมาตรการควบคุมว่า "คัดแยกเศษกระดูกที่ติดมากับเนื้อหมูออก 100% ด้วยสายตาโดยพนักงานที่มีความชำนาญ" แต่ติดที่ว่า วิธีการทวนสอบการปฏิบัติงานของพนักงานคัดเศษกระดูก ต้องทำอย่างไรคะ

#2 Old man

Old man

    Supreme Member

  • Power Members
  • PipPipPipPip
  • 432 posts
  • Gender:Male
  • Location:BSI Group Thailand
  • Interests:No Action , Talk Only.

Posted 26 May 2010 - 08:20 PM

ขอถามนิด คำว่า วิธีการทวนสอบ...............การปฏิบัติงานของพนักงานคัดเศษกระดูก

คำว่า การทวนสอบ ในที่นี้ของคุณ หมายถึง การ verify หรือ valid หรือ monitor ครับ

#3 Khun Lee

Khun Lee

    Super Member

  • Members
  • PipPip
  • 33 posts

Posted 27 May 2010 - 09:42 AM

QUOTE(Old man @ May 26 2010, 08:20 PM) <{POST_SNAPBACK}>
ขอถามนิด คำว่า วิธีการทวนสอบ...............การปฏิบัติงานของพนักงานคัดเศษกระดูก

คำว่า การทวนสอบ ในที่นี้ของคุณ หมายถึง การ verify หรือ valid หรือ monitor ครับ


เป็นการ valid ค่ะ
คือ...ดิฉันจะมั่นใจได้อย่างไรว่า มาตรการควบคุมนี้ (การคัดเศษกระดูกโดยคนงาน) จะสามารถบรรลุตามเจตนาของการ
ควบคุมอันตรายได้ ถ้าคนเปรียบเสมออุปกรณ์ชนิดหนึ่ง ดิฉันต้องสอบเทียบคนที่คัดเศษกระดูกหรือไม่คะ แล้ววิธีสอบเทียบคนจะสอบเทียบอย่างไร
แต่การ monitoring มีการตรวจเช็คเนื้อหมูทุกชิ้นที่ตัดแต่งและมีบันทึกค่ะ

#4 Food Safety

Food Safety

    จอมยุทธย่อมมีบาดแผล

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6,568 posts
  • Gender:Male

Posted 27 May 2010 - 08:09 PM

QUOTE(summit_foods @ May 27 2010, 09:42 AM) <{POST_SNAPBACK}>
เป็นการ valid ค่ะ
คือ...ดิฉันจะมั่นใจได้อย่างไรว่า มาตรการควบคุมนี้ (การคัดเศษกระดูกโดยคนงาน) จะสามารถบรรลุตามเจตนาของการ
ควบคุมอันตรายได้ ถ้าคนเปรียบเสมออุปกรณ์ชนิดหนึ่ง ดิฉันต้องสอบเทียบคนที่คัดเศษกระดูกหรือไม่คะ แล้ววิธีสอบเทียบคนจะสอบเทียบอย่างไร
แต่การ monitoring มีการตรวจเช็คเนื้อหมูทุกชิ้นที่ตัดแต่งและมีบันทึกค่ะ



อืม...ไม่ง่ายเลยนะครับ....วิธีนี้


#5 salami

salami

    Super Member

  • Members
  • PipPip
  • 33 posts

Posted 27 May 2010 - 11:19 PM

สอบเทียบคน????? ยากจังคะ

ทำไมไม่ใข้เครื่องแยกกระดูกหลังบดแทนคะ

ทำไมไม่ใช้ x-ray คะ

จากประสบการณ์...กระดูกอ่อน บางครั้งหาไม่เจอคะ แต่พอสุกกลับเจอด้วย x-ray


ปล. ไม่ได้ทำ iso22000 นะคะ

แต่ยังไง ก็เอาใจช่วยนะ




#6 Food Safety

Food Safety

    จอมยุทธย่อมมีบาดแผล

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6,568 posts
  • Gender:Male

Posted 27 May 2010 - 11:57 PM

QUOTE(salami @ May 27 2010, 11:19 PM) <{POST_SNAPBACK}>
สอบเทียบคน????? ยากจังคะ

ทำไมไม่ใข้เครื่องแยกกระดูกหลังบดแทนคะ

ทำไมไม่ใช้ x-ray คะ

จากประสบการณ์...กระดูกอ่อน บางครั้งหาไม่เจอคะ แต่พอสุกกลับเจอด้วย x-ray


ปล. ไม่ได้ทำ iso22000 นะคะ

แต่ยังไง ก็เอาใจช่วยนะ



ใช้ X-ray ก็ขึ้นอยู่กับ งบประมาณ Budget ของบริษัท ขนาดของธุรกิจด้วย

ใช้เครื่องแยกกระดูก ในกระบวนการบด ก็ต้องดูว่า โรงงานของ จขกท. มีกระบวนการบดอยู่ใน กระบวนการผลิตหรือปล่าว

ฮื้อ..ยากจัง


#7 Food Safety

Food Safety

    จอมยุทธย่อมมีบาดแผล

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6,568 posts
  • Gender:Male

Posted 28 May 2010 - 12:19 AM

ขอแชร์นะครับ
ผมเคยทำแบบนี้

คือเคยอยู่โรงงานบรรจุซ๊อส ที่ทำระบบ ISO 22K ได้รับการรับรองระบบจาก Moody

ในกระบวนการมีขั้นตอนการล้างขวดแก้ว และตรวจสอบขวดแก้ว หลังการล้างด้วยเครื่องล้าง ซึ่งขั้นตอนนี้
เราวิเคราะห์แล้วว่ามีโอกาสที่จะมีอันตรายจาก ขวดแก้วแตกร้าว มีรอยบิ่นที่ปากขวดได้
ดังนั้นเราใช้เครื่องมือวิเคราะห์ตาม Codex decission three แล้วว่า ขั้นตอนนี้เป็นจุด CCP

กระบวนการเฝ้าระวังเป็นพิเศษของเราคือ กำหนดใช้พนักงานนั่งตรวจสอบ Visual check ขวดแก้วหลังจากผ่านการล้างด้วยเครื่องล้างแล้ว
โดยขวดเปล่าที่สะอาดจะถูก convey บนสายพาน แล้วผ่านฉากหลังแสงขาว ที่มีแสง Fluorescence ส่อง
เพื่อใช้สายตาตรวจสอบ รอยแตกร้าว รอยบิ่น ทุกขวด

การ Validate ความสามารถของพนักงานที่ Visual check นี้ เราออกแบบโดยการ
ทำ Surprise Validation ไม่ให้พนักงานที่ทำหน้าที่นี้ ทราบว่าเราจะ Validate เค้า

โดย Food Safety Team จะสร้างขวดที่มีรอยแตก รอยร้าว รอยบิ่น ขึ้นมาจำนวนหนึ่ง
แล้วปล่อยแบบ Random ไปบนสายพาน (โดยพนักงาน ไม่ทราบหรอกว่า มีการทดสอบ เพราะอยู่ต่างห้องกัน)
เราก็จะเก็บข้อมูลดูว่า พนักงานสามารถ Detect และ คัดแยก Defected glass bottle นี้ได้หรือไม่
แล้ว Detect พร้อมคัดแยกได้ครบจำนวนที่เราปล่อยเข้าไปหรือไม่

ซึ่งเราสามารถตั้งเกณฑ์คำนวณค่า POD หรือ Proabability of Detection ได้หรือไม่
โดยเกณฑ์ค่า POD ตั้งไว้ที่ 100%

หากพนักงานทำค่า POD ไม่ถึง 100% แปลว่า......การทำงานของพนักงานคนนี้ไม่ผ่าน
ก็ไม่ควรมาทำงานที่จุด CCP นี้ หรือต้องไปทำอะไรเพิ่มเติม เพื่อให้เค้ามีความสามารถพร้อมที่ 100%

จริงๆแล้ว ขั้นตอนนี้ เรามีการจัดพนักงานให้นั่งตรวจสอบกันคนละ 1 ชั่วโมง แล้วไปพักสายตาทำงานที่จุดอื่น
อีก 2 ชั่วโมง ค่อยกลับมาทำหน้าที่นี้ใหม่

1 shift จะมีพนักงานที่ทำงานขั้นตอนนี้ 4 คน สลับกันหมุนเวียนไป

ลองดูเป็น Idea ครับ วิธีการ Validate คน
อาจจะมีวิธีอื่นๆ อีก ต้องรอเพื่อนๆมาช่วยกันแชร์ครับ smile.gif

#8 Old man

Old man

    Supreme Member

  • Power Members
  • PipPipPipPip
  • 432 posts
  • Gender:Male
  • Location:BSI Group Thailand
  • Interests:No Action , Talk Only.

Posted 28 May 2010 - 12:20 AM

ดีสุดๆ คงเป็น X-ray แต่ หากกระบวนการคุณ ผลิตภัณฑ์คุณ ไม่มีความเสี่ยงสูง ในเรื่องนี้
การใข้คนตรวจ ยังคงยอมรับได้ แต่ต้องเข้มงวด และ มีระบบที่สร้างความเชื่อมั่นให้ลูกค้าคุณได้

ไม่แปลกหรอกใช้คน
ปลาก็มีก้าง เนื้อ ไก่ หมู เนื้อวัว ก็มีกระดูก ......

ทำกินกันมาเยอะแล้ว ทำมาตั้งแต่โบราณ ทุกประเทศ
ก่อนที่ฝรั่ง คิดเครื่องมาขาย เรา
เครื่องมีไว้ เพื่อลดความผิดพลาดของคน
มีตัง ก็ดี ทำ24 hr ทำวันอาทิตย์ ได้หมด ไม่มีลากิจ ไม่ลาพักร้อน ไม่ป่วยการเมือง
ลดค่าแรงงานได้
แต่ ไม่ได้แปลว่าใช้คนไม่ได้
ต้องเลือกเอา ตามความเสี่ยง ที่ต้องควบคุม


จริงๆคนทำสิ่งนี้ได้ดีกว่าเครื่อง
ในกรณีที่ ตรวจ เป็นชิ้นๆ เพื่อกำจัด haz
เราเพียงต้องใส่ใจ เข้มงวด สำหรับกระบวนการนี้เพื่อลดความผิิิดพลาดของคนต่างหาก

เป็นชิ้นๆ OK ดูว่ามีกระดูกติดไหม
แต่บดละเอียดแล้ว คนตรวจไม่ได้ อันนี้ต้องยอม

...................................

กำหนดมาตรการควบคุมว่า "คัดแยกเศษกระดูกที่ติดมากับเนื้อหมูออก 100% ด้วยสายตาโดยพนักงานที่มีความชำนาญ"

ตามมาตรฐาน 22000, ไม่ว่าเป็นมาตรการควบคุม ประเภท oPRP หรือ CCP ก็ต้อง valid

ต้อง Valid อย่างไร
วิธีการ valid ตาม CAC/GL 69 มีวิธีการในการ valid control measure ไว้ 5 วิธี

1) Reference to scientific or technical literature, previous validation studies or historical knowledge of the performance of the control measure.
2) Scientifically valid experimental data that demonstrate the adequacy of the control measure.
3) Collection of data during operating conditions in the whole food operation.
4) Mathematical modeling.
5) Surveys.

ในกรณีนี้ ต้องใช้วิธีที่ 3 คือ ตามเก็บข้อมูลประสิทธิผลในการผลิตจริงๆ แต่ต้องมีกระบวนการ วิธีการในการ valid นี้นะครับ ว่าจะเก็บข้อมูลอย่างไร นานขนาดไหน

กรณีคุณ เหมือน การคัดก้างปลาออก

5_27_2010_11_47_11_PM.gif

ถ้าคนเปรียบเสมออุปกรณ์ชนิดหนึ่ง ดิฉันต้องสอบเทียบคนที่คัดเศษกระดูกหรือไม่คะ แล้ววิธีสอบเทียบคนจะสอบเทียบอย่างไร
แต่การ monitoring มีการตรวจเช็คเนื้อหมูทุกชิ้นที่ตัดแต่งและมีบันทึกค่ะ


กรณีนี้ ต้องมีระบบคล้ายๆ ระบบควบคุมการทดสอบด้วยประสาทสัมผัส เพราะการตรวจสอบด้วยประสาทสัมผัส เป็นเรื่องละเอียดละอ่อนมากๆ ชิม ชา ชิมเบียร์ wine ขิิิิิิิมไอติม ดม... ตรวจ สี ผิวสัมผัส .......


นอกจากคนที่ตรวจสอบด้วยการตรวจพินิจ ต้องมีความชำนาญ ต้องมีเกณฑ์อื่นๆด้วย
เช่น
1. ระดับแสงสว่าง ประเภทหลอดไฟ ในจุด พื้นที่ ตรวจสอบ
2. ต้องมีการกำหนด ระยะเวลา ในการทำงานต่อเนื่องไว้ด้วย ป้องกันการเมื่อยล้าตา จ้องอะไรนานๆ จะเบลอ และสติจะล่องลอย
3. ต้องกำหนดว่า คนที่ทำการตรวจพิิิิิิินิจนี้ ต้องได้รับการ qualify เท่านั้น
4. ต้องมีระบบ คู่ buddy ไว้ cross check กัน แปลว่าต้องมีมือหนึ่ง มือสอง สำรองตลอด
5. etc

เรื่องนี้ ต้องมีระบบในการ qualify คน และ ต้องให้คนที่ qualify เท่านี้นทำ

คุณต้องมีระบบในการคัดเลือก สอน ฝึก สอบ ......

ต้องกำหนดคุณสมบัติผู้ตรวจสอบ/ qualify เช่น
1. ได้รับการทดสอบ สายตา ตามรอบเวลาที่กำหนด ( โดยเอาค่าความละเอียดของ สายตา)
2. มีความรู้สึกไว มีความละเอียด ทั้งตาและมือ
3. มีความสามารถในการตัดสินใจ
4. มีควมจำ และมั่นคงทางจิตใจ
5. รู้โครงสร้าง และ ประเภทของชิ้นเนื้อ และประเภท กระดูกที่ติด และโอกาสการติดกระดูก
5. etc

ต้องมีวิธีในการคัดเลือก และ ระบบการฝึกปฏิบัติ ...
จนกว่า ..... จะสอบผ่าน


ใน line เรามีการตรวจหลายๆ คน หลายๆ ตา
การที่มีคนตรวจหลายๆ ตา แปลว่า มีการ peer review
คนดีกว่าเครื่อง สำหรับการตรวจกระดูกที่ติด หมูชิ้นๆ
แต่หากบดไปแล้ว อันนี้ต้องเครื่อง


ในเรื่อง limit sample อันนี้ยากกว่า ประสาทสัมผัส
เพราะ การทดสอบรส สามารถมีชิ้นงาน ตัวอย่างได้ เข่น สารละลายศูโครส รสหวาน สารละลายเกลือแกง เพื่อทดสอบรสเค์ม ตามอัตราส่วนการละลาย
การทดสอบ กลิ่นก็ไกล้เคียง

แต่การทดสอบความละเอียดทางสายตา ทดสอบตรงๆ ไม่มี สำหรับกรณีนี้ ไม่สามารถหา limit sample แบบ 50/50 ได้ ( acceptance criteria)
อาจมีเป็นรูปภาพ แต่ไม่ช่วย เอาไว้หลอกๆได้ แต่ใช้ไม่ได้ เพราะไม่เหมือนจริง

โชคดี
หากเป็น oPRP ไม่จำเป็นต้อง มี CL
หากเป็น CCP ต้อง มี CL
กรณีนี้ เป็น oPRP
เรื่อง limit sample เลย ไม่ต้องใส่ใจมากนัก
มาตรฐาน ISO22000 เขียนข้อกำหนด แก้จุดอ่อนของ HACCP Codex

ดู การ valid ของ control measure ( จะ combine ก็เหมือนกัน)

ผมแนบ CAC/CL 69 มาให้ด้วยAttached File  cxg_069e_guidelines_for_validation_1_.pdf   170.26KB   447 downloads

#9 Old man

Old man

    Supreme Member

  • Power Members
  • PipPipPipPip
  • 432 posts
  • Gender:Male
  • Location:BSI Group Thailand
  • Interests:No Action , Talk Only.

Posted 28 May 2010 - 12:43 AM

คุณพ่อสุดหล่อ นอนดึก
แซงไปก่อน หนึ่ง นาที

ฮึ่ม!!

#10 Khun Lee

Khun Lee

    Super Member

  • Members
  • PipPip
  • 33 posts

Posted 28 May 2010 - 10:24 AM

ขอบคุณ คุณ Old Man มากค่ะ ดิฉันพอจะเข้าใจแนวทางในการ Valid แล้วค่ะ
ความจริงแล้วที่โรงงานของดิฉันมีเครื่อง X-Ray ในขั้นตอนสุดท้าย และเป็น CCP เพราะฉนั้นใน OPRP ของขั้นตอนนี้ดิฉันไม่ต้องซีเรียสมากใช่มั้ยคะ
แล้วไปเน้น validate จุด X-Ray ดีกว่า หรือเปล่าคะ

smiley-signs001.gif

#11 Old man

Old man

    Supreme Member

  • Power Members
  • PipPipPipPip
  • 432 posts
  • Gender:Male
  • Location:BSI Group Thailand
  • Interests:No Action , Talk Only.

Posted 28 May 2010 - 11:08 AM

" ใช่เลย โดนใจฉันเลย
ไม่มีมากไป ไม่มีน้อยไป ถูกใจทุกอย่าง
ใช่เลย คือเธอแน่นอน
บอกกันได้เลย ที่เคยต้องการ ประมาณนี้เลย ใช่เลย
ต้องสวยขนาดนั้น ต้องหวานขนาดนี้ ทุกอย่างกำลังดี คนนี้ใช่เลย
อย่าสวยไปกว่านั้น อย่าหวานไปกว่านี้ เอาแค่ที่เธอมี แค่นี้ได้เลย "

^_____^

...............

มาถูกทางแล้วครับ ที่กำหนดให้เป็น oPRP
มาถูกทางแล้วครับ

oPRP คือ control measure ที่ลดโอกาสการเกิด เป็นการ prevent/reduce occurrence HAZ
เป็น control measure ที่ serious พอประมาณ

ซีเรียส น้อยกว่า CCP แต่ ซีเรียสมากกว่า PRP
แต่ไม่ใส่ใจ ไม่ได้ จะปัดให้เป็น PRP ทั่วๆไป ไม่ได้ ไม่เหมาะ ไม่งาม

คนที่ตรวจ คัด วัตถุดิิบ
แนะนำให้ทำอย่างที่บอก คนตรวจตรงนี้ ต้อง qualify
อย่าลืมนะคะ oPRP ต้อง มีการ monitor ว่าได้มีการ implement หรือไม่

ที่ X-ray ท้าย line (ก็จะเหมือน metal detector) ต้องเป็น CCP ครับผม !

.........................
เพิ่มเติมครับ oPRP
http://www.training....oprp-haccp.html

#12 Micro

Micro

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 18 posts

Posted 28 May 2010 - 11:59 AM

QUOTE(summit_foods @ May 26 2010, 11:02 AM) <{POST_SNAPBACK}>
ที่โรงงานตอนนี้กำลังจัดทำ ระบบ ISO22000 พอดีวิเคราะห์อันตรายแล้วพบ OPRP 2 จุด ตรงการการตัดแต่งเนื้อหมูแล้วพบเศษกระดูกที่ติดมากับวัตถุดิบ ก็เลยกำหนดมาตรการควบคุมว่า "คัดแยกเศษกระดูกที่ติดมากับเนื้อหมูออก 100% ด้วยสายตาโดยพนักงานที่มีความชำนาญ" แต่ติดที่ว่า วิธีการทวนสอบการปฏิบัติงานของพนักงานคัดเศษกระดูก ต้องทำอย่างไรคะ


ขอแชร์เพิ่มอีก Idea คะ

การ Validate พนักงาน เริ่มจากเลือกพนักงานที่มีความชำนาญ คนที่ปฏิบัติงานอยู่ที่จุดปฏิบัติงานดังกล่าวอยู่แล้ว ให้ทำการคัดเลือกเศษกระดูก เพื่อดูความสามารถในการตรวจสอบ /การคัดเลือกว่าสามารถ sceen เศษกระดูกได้มากน้อยแค่ไหน ยึดมาตราฐานจากคนที่ ทำได้แจ๋วสุดๆ เช่นให้คัดจำนวน 5 กก เป็นจำนวน 10 ครั้ง ติดต่อกัน หลังจการนั้น ทวนการคัดดังกล่าวด้วยเครื่อง x-ray หากเจอเศษกระดูก 0-1 ชิ้นใน 50 กก ถือว่าผ่าน
เพื่อหาเกณฑ์การยอมรับของผล valid ซึ่งถือว่าเป็นมาตราฐานของบริษัท

หลังจากนั้นกำหนดวิธีการ valid ไว้ว่าจะดำเนิน..... คุณสมบัตของพนักงาน / วิธีการทดสอบ / เกณฑ์การยอมรับ .... ตามที่ได้ทดลองแล้ว best practice ทำได้ เพื่อใช้ในการ valid พนักงานคนต่อไปที่จะปฏิบัติงานในจุดดังกล่าว

แต่งตั้ง กำหนดพนักงานที่ผ่านการ Valid ด้วยวิธีมาตราฐานของเรา เพื่อให้รู้ว่าใครบ้างที่จะต้องประจำที่จุดนี้

หลังจากนั้นกระบวนการติดตามความสามารถ ความเที่ยงตรง ยังปฏิบัติสม่ำเสมอ ก็ใช้การทวนซ้ำตามมาตราฐานที่เรากำหนดตอน Valid ครั้งแรกก็ได้
หรือใช้จากผลที่ได้จาก เครื่อง X-ray จับเศษกระดูก ปริมาณเศษกระดูกที่ไม่ได้ถูกคัดออกจากพนักงานที่ปฏิบัติงาน กำหนดเป็นมาตราการติดตามต่อไป

ลองดูนะคะ


#13 Old man

Old man

    Supreme Member

  • Power Members
  • PipPipPipPip
  • 432 posts
  • Gender:Male
  • Location:BSI Group Thailand
  • Interests:No Action , Talk Only.

Posted 28 May 2010 - 12:52 PM

แฮ่ม !!
ดีจัง
บอร์ด ระบบจัดการความปลอดภัยในอาหาร คึกคัก อีกครั้งสำหรับการถามและตอบ
ช่วยกัน ถามและตอบ กันมากๆ นะครับ
ความรู้ ได้มาแบ่งกัน ในหลากหลายมุม



วิธีนี้ดีจัง ในเรื่องการหาเกณฑ์ การ qualify ผู้ตรวจ พิิิิิิินิจ



" เช่นให้คัดจำนวน 5 กก เป็นจำนวน 10 ครั้ง ติดต่อกัน หลังจการนั้น ทวนการคัดดังกล่าวด้วยเครื่อง x-ray หากเจอเศษกระดูก 0-1 ชิ้นใน 50 กก ถือว่าผ่าน "


การสอบทักษะแบบนี้ น่าสนใจ เพราะชัดเจนดี
คัดได้ ไม่ได้ คัดเจอ ไม่เจอ และเรามีเครื่องพร้อมอยู่แล้วด้วย

แต่หัวใจที่สำคัญสุดๆ เรื่องนี้
ที่จะทำให้สำเร็จ หรือ ล้มเหลว คือ
เรื่องของ sensitivity
เรากำลังทดสอบ เรื่อง sensitivity
เป็นการทดสอบความเป็นคนตาดี ตาไว
กระดูกเล็กๆ ฝังอยู่ตรงไหน มุมไหน ก็เจอ
ความสามารถในการเจอ กระดูกเล็กๆ กับ กระดูกชิ้นใหญ่
มีความยากง่ายไม่เท่ากัน ต่างกัน ราวฟ้ากับดิน
ดังนั้น หากตัวอย่างเป็นตัวอย่างง่ายๆ กระดูกเท่านิ้วโป้ง ร้อยทั้งร้อย ก็หาเจอ
แล้วก็ qualify ทั้งหมด การทำแบบนี้
แยกระหว่าง คนตาดี ตาไว กับ คนทั่วไปไม่ได้
เราต้องหาอะไรที่ ใช้แยกทักษะของคน ทักษะในการตรวจพินิจ
เรากำลังแยกคนตาดี กับ คนทั่วไป
เรากำลังแยกคนที่มีทักษะ กับ ไม่มีทักษะ
เพื่อเอาคน ไปแยก กระดูก ออกจากเนื้อหมู เราอีกที

ดังนั้น วิธีการนี้ จะดี จะเลว อยู่ที่ การเลือก ชิ้นงาน sample มาทดสอบ
ต้องคัดเลืือกกันดีๆ และ ระมัดระวัง
เพราะ ชิ้นงาน sample ต้องแยก ระหว่าง คนตาดี กับคนตาทั่วๆไป
เอาแบบ กระดูกเท่าหัวแม่โป้ง อย่างนี้ไม่เหมาะ
พราะเรากำลังทดสอบ sensitivity ของคนตรวจ

ชิ้นงานแปลกๆ ที่มีกระดูกฝังแปลกๆ ดูยากๆ นานๆมาที่

ข้อเสียของคน คือ ความล้า เหนื่อย ภาวะ จิตใจ
เวลาสอบ ใจเต็มร้อย คัดแล้ว คัดอีัก ดูแล้วดูอีก
เวลาทำงานจริง อาจไม่ใข่

ต้อง monitor กันดีๆ และ เข้มงวด
ของดี ต้องดูกันนานๆ
ต้องดู ตอนเขาทำ ต้องใช้เวลา

#14 Khun Lee

Khun Lee

    Super Member

  • Members
  • PipPip
  • 33 posts

Posted 28 May 2010 - 01:05 PM

ขอบคุณทุกความคิดเห็นนะคะ ได้แนวทางที่จะนำไปปฏิบัติแล้ว ของคุณจริงๆ ค่ะ cheekkiss.gif

ประมาณปลายเดือนหน้า บริษัทฯ จะ state 2 audit แล้วค่ะ อาจจะมีคำถาม หรือ CAR มาขอคำปรึกษาอีกนะคะ



#15 Food Safety

Food Safety

    จอมยุทธย่อมมีบาดแผล

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6,568 posts
  • Gender:Male

Posted 28 May 2010 - 02:35 PM

QUOTE(summit_foods @ May 28 2010, 01:05 PM) <{POST_SNAPBACK}>
ขอบคุณทุกความคิดเห็นนะคะ ได้แนวทางที่จะนำไปปฏิบัติแล้ว ของคุณจริงๆ ค่ะ cheekkiss.gif

ประมาณปลายเดือนหน้า บริษัทฯ จะ state 2 audit แล้วค่ะ อาจจะมีคำถาม หรือ CAR มาขอคำปรึกษาอีกนะคะ


ยินดี share idea ครับ มีโจทย์มาให้ช่วยกันคิด สนุกดี ชอบ ชอบ

เห็นด้วยกับคุณ old man ...Forum การจัดการความปลอดภัยอาหาร จะได้ครึกครื้น ขึ้นมากๆ

ขอบคุณ webmaster และสมาชิกทุกท่านที่ให้โอกาสทุกคนในการแสดงความคิดเห็นครับ
ผมคิดว่า ประโยชน์ส่วนหนึ่งก็ทำให้พวกเราได้มีโอกาสในการพัฒนาระบบให้ดียิ่งขึ้น และอาจมีผลให้เป็นที่ยอมรับของลูกค้าทั้งในและต่างประเทศ
โดยอ้อมก็สามารถส่งขายสินค้าอาหารในต่างประเทศได้บ้าง ช่วยนำเงินเข้าประเทศได้บ้างหล่ะ smiley-computer005.gif

#16 Food Safety

Food Safety

    จอมยุทธย่อมมีบาดแผล

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6,568 posts
  • Gender:Male

Posted 28 May 2010 - 02:37 PM

QUOTE(Old man @ May 28 2010, 12:43 AM) <{POST_SNAPBACK}>
คุณพ่อสุดหล่อ นอนดึก
แซงไปก่อน หนึ่ง นาที

ฮึ่ม!!



อิอิ...หุหุ..... smiley-computer005.gif smiley-computer005.gif smiley-computer005.gif


#17 Old man

Old man

    Supreme Member

  • Power Members
  • PipPipPipPip
  • 432 posts
  • Gender:Male
  • Location:BSI Group Thailand
  • Interests:No Action , Talk Only.

Posted 28 May 2010 - 02:53 PM

QUOTE(summit_foods @ May 28 2010, 01:05 PM) <{POST_SNAPBACK}>
ขอบคุณทุกความคิดเห็นนะคะ ได้แนวทางที่จะนำไปปฏิบัติแล้ว ของคุณจริงๆ ค่ะ cheekkiss.gif

ประมาณปลายเดือนหน้า บริษัทฯ จะ state 2 audit แล้วค่ะ อาจจะมีคำถาม หรือ CAR มาขอคำปรึกษาอีกนะคะ


โอม เพี้ยง !!!

ขอให้ได้ MAJOR ซัก แปด , Minor ซัก สิบ

จะไ้ด้มีเรื่องมาถาม กัน เยอะๆ
ดีไหมนี่

^ _____ ^

#18 salami

salami

    Super Member

  • Members
  • PipPip
  • 33 posts

Posted 28 May 2010 - 09:47 PM

นั่นซิคะ หากเป็น food forum น่าสนุกสนาน

^^

หรืออีกอย่าง คัดหลังบด 100% แบบนี้น่าจะง่ายกว่ามั๊ยคะ





#19 Food Safety

Food Safety

    จอมยุทธย่อมมีบาดแผล

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6,568 posts
  • Gender:Male

Posted 28 May 2010 - 09:58 PM

QUOTE(salami @ May 28 2010, 09:47 PM) <{POST_SNAPBACK}>
นั่นซิคะ หากเป็น food forum น่าสนุกสนาน

^^

หรืออีกอย่าง คัดหลังบด 100% แบบนี้น่าจะง่ายกว่ามั๊ยคะ



เคยทำงานที่โรงงานผลิต Beef Patty for McDonald อ่ะครับ ได้มีโอกาสใช้เครื่องบด ที่มีส่วนที่แยกกระดูก ได้
ไม่แน่ใจว่า ในกระบวนการผลิตของคุณ salami มีใช้ด้วยหรือไม่ครับ


#20 kook_1985

kook_1985

    Premium Member

  • Power Members
  • PipPipPip
  • 130 posts
  • Gender:Male

Posted 04 August 2010 - 02:42 PM

ได้รับความรู้เพิ่มขึ้น

ขอบคุณมากนะคะ




1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users