5 replies to this topic

[Kanoknuy]

สอบถามผู้รู้ค่ะ

ประมาณเดือนธันวาคม 2551 นี้ ที่บริษัทฯ กำลังเตรียม Renewal ISO 9001:2000
และขอขยาย Scope ไปที่สาขาต่างจังหวัด แต่กระบวนการ Process เหมือนกันค่ะ
แต่ที่มีปัญหาคือ งานบรรุภัณฑ์ที่ทำการซื้อมา - ขายไป นั้นไม่มีแบบ Drawing ก่อนหน้านี้
มีแต่ตัวอย่างของงานเท่านั้น เนื่องจากใช้ความจำ และความชำนาญในการงานของพนักงาน
กรณีที่ลูกค้าร้องขอแบบ Drawing พี่ Sales ถึงค่อยมาร้องขอให้เจ้าหน้าที่ออกแบบ
ทำการเขียน Drawing และนำมาขึ้นทะเบียนเป็นระบบ

จากการสำรวจเบื้องต้นพบว่างานนี้ทำการซื้อขายไม่มีแบบ Drawing ประมาณ 80 %
การแก้ไขเบื้องต้นที่คิดกันนะค่ะ คือทำเป็นแผนงงาน PDCA ของสาขาเลยคือ
จะจัดทำแบบ Drawing and IM ของงานที่ทำการซื้อ - ขาย ในปัจจุบันเดือนละ 20 Items.
เริ่มดำเนินการเดือน พย. 51 นี้ แต่ไม่ทราบว่าถ้า CB มาตรวจจะมีปัญหาไหมคะ
แล้วจะผ่านหรือเปล่า เพราะถ้าติดขัดอาจจะไม่ขอ Cer นะค่ะ

ขอบคุณมากค่ะ หรือไม่ก็ช่วยอธิบายมาที่ Nuynananuy@hotmail.com

[มือใหม่]

ที่บริษัทของนิดาก็มีปัญหาเรื่องนี้เหมือนกันค่ะ เราซื้อขายมาเป็น 10 ปีแล้วแต่ไม่มี Drawing ค่ะ

แต่ทางเราจะมีลักษณะของชิ้นงานที่บอกขนาด สัดส่วนต่าง ๆ ไว้ ใช้ในการตรวจสอบของ QC ค่ะ

ถ้าไม่อยากให้มีปัญหาก็ขอความร่วมมือกะ Supplier ให้ส่ง Drawing ให้ค่ะ และควรมี Support Document

เกี่ยวกับ Product standard ค่ะ แต่ถ้าจะให้ดีควรมีหลักฐานข้อตกลงกับลูกค้าค่ะว่าลูกค้ายอมรับชิ้นงานของเรา

หรือจะ made ขึ้นมาก็ได้ค่ะ (Drawing) ถ้าทันนะ แต่ว่าข้อนี้ที่คุณถามมาน่าจะเกี่ยวกับ

ข้อกำหนดข้อ 7.3.4 Design and development review นะคะ ก็ต้องทำ Procedure การออกแบบและพัฒนา ค่ะ

อันนี้ถ้าเรามีเหตุผลหรือหลักฐานมากพอ CB คงไม่ว่ามั้งค่ะ แต่ที่บริษัทของนิดาตอนแรกขอยกเว้นค่ะ

แต่พอ CB มาตรวจก็ต้องทำข้อนี้เพิ่ม อาจให้รายละเอียดไม่มากพอนะคะ แต่ถ้าส่งสัยอะไรมากว่านี้หรือว่าที่นิดาเขียนมา

ยังไม่ค่อยเข้าใจก็ให้ mail มาถามนิดาได้ค่ะ (แฮะ แฮะ เพราะนิดาก็วิ่งวุ่นทำ Procedure เรื่องนี้มาแล้ว)

ยินดีที่ได้ช่วยนะคะ

[webmaster]

ลองอธิบาย Scope ที่ชัดเจนอีกนิดครับ ธุรกิจทำอะไร เช่น ผลิตอะไร เป็นต้น Drawing ที่ว่า เป็น Drawing ของอะไร

เพราะถ้าเป็นบรรจุภัณฑ์ ที่คุณบอกว่า ซื้อมา ขายไป ไม่น่าจะมี Drawing ครับ เพราะเป็น Trading

ขอข้อมูลอีกนิดนะครับ เดี๋ยวพี่น้องในนี้ คงช่วยกันให้ความกระจ่างครับ

[อยากรู้(แต่ไม่อยากถาม)]

แสดงข้อมูลการจัดซื้อที่มีอยู่ในมือคุณ มีเพียงแค่ตัวอย่างเท่านั้น เวลาสั่งซื้อก็ใช้ตัวอย่างที่มีอยู่ ในการสั่งซื้อ
ถ้าเป็นอย่างนั้น ผมคิดว่า (กรณีถ้ายังไม่ได้ทำนะครับ) คือนำชิ้นงานตัวอย่างของงานมาขึ้นทะเบียนเป็นมาตรฐานผลิตภัณฑ์
ในการสั่งซื้อและขายให้กับลูกค้าโดยทำการทบทวนSPec และชิ้นงานตัวอย่างร่วมกับฝ่ายขาย(เพระว่าซื้อมาขายไป) ฝ่ายตรวจสอบคุณภาพ ฝ่ายออกแบบ ฝ่ายจัดซื้อ และSupplier ที่สั่งซื้อมา ว่าจะใช้ชิ้นงานตัวอย่างนี้มาเป็นมาตรฐานในการยอมรับผลิตภัณฑ์ และการตรวจปล่อยพร้อมกับการบันทึกการทบทวนเป็นลายลักษณ์อักษร ก่อนถึงมือลูกค้า แต่ในความเป็นจริงฝ่ายจัดซื้อน่าจะร้องขอDrawing Supp มาใช้ไปก่อน หรือการยืนยันผลิตภัณฑ์ที่ส่งมอบมาให้กับทางเราก็น่าจะได้นะครับ ให้กับเรา จึง(มาจะมีมาตรฐานในการตรวจปล่อย รวมทั้งSpec ต่างๆ)
เพราะว่าคุณทำแบบ ซื้อมาขายไป ไม่ได้นำมาผ่านProcessแปรรูปผลิตภัณฑ์ใดๆในบริษัทของคุณ
ส่วนDrawing ก็ไล่เขียนไปเรื่อยๆจนครับ น่าจะได้นะครับ (ความคิดเห็นของผมนะครับ)
เผื่อจะมีประโยชน์บ้างไม่มากก็น้อยครับ

[Kanoknuy]

ที่บริษัทฯ ทำเกี่ยวกับบรรจุภัณฑ์กล่องกระดาษ, ไม้พาเลทค่ะ
มีทั้งแบบซื้อมา - ขายไป และมาประกอบใน Line แล้วจัดส่งให้ลูกค้าค่ะ
ก่อนหน้านี้เราขอระบบ ISO 9001 แค่สำนักงานใหญ่เท่านั้น แต่มีการนำ Procedure ไปใช้บ้างค่ะบางตัว แต่ไม่ได้เข้มงวดในการปฏิบัติเท่าไร

1.ที่บริษัทจะรับออกแบบให้กับลูกค้าด้วย ตามตัวอย่างสินค้าที่ให้มาอันนี้มี Drawing For Quotation only ค่ะพอลูกค้า Approved ส่วนใหญ่จะไม่มีบันทึกค่ะ แต่มี P/O ในการเริ่มซื้อขาย และเจ้าหน้าที่ Sales ก็ทำการซื้อขาย - กันเลย ซึ่งตามระบบแล้วต้องมาทำการร้องขอขึ้นทะเบียนว่าเป็น Drawing Mass product แต่เจ้าหน้าที่ข้ามขึ้นตอนนี้
พนักงานสามารถประกอบได้ค่ะ คือเจ้าหน้าที่ที่รับผิดชอบไม่ยอมนำมาขึ้นทะเบียน และร้องขอให้หน่วยงานออกแบบจัดทำ IM ประกอบงาน (พนักงานสามารถทำได้ เนื่องจากอาศัยความเชี่ยวชาญค่ะ) อันนี้พบประมาณประมาร 50 % ของงานที่มีการประกอบ

2. งานซื้อมา - ขายไป เราจะรับกล่องตัวอย่างจากลูกค้า และพี่ที่เป็น Sales ก็จะเอากล่องใบนั้นละไปให้ Supplier ทำเลย (อันนี้ไม่ผ่านการออกแบบ จากบริษัท) พอลูกค้าตกลงซื้อก็ืำการซื้อขายกันเลยค่ะ หน่วยงาน QC ก็จะทำการตรวจสอบตาม Inspection STD ตามที่เราวัดจากกล่องตัวอย่างที่ลูกค้า Approved ส่วนตัวชิ้นงานตัวอย่างตอนนี้ไม่ทราบอยู่ไหน ถ้าลูกค้าขอดู และวิ่งกันหาวุ่นๆ แน่ๆ ค่ะ

*************************************

คุณนิดาค่ะ

ไม่ทราบว่าคุณนิดา มี Procedure เกี่ยวกับข้อกำหนด 7.5.2 ไหมค่ะ
นุยรบกวนขอดูเป็นตัวอย่างได้ไหมค่ะ ที่ผ่านมาบริษัทยกเว้นข้อกำหนดนี้ค่ะ
แต่ปัจจุบันเข้าข่ายค่ะ เนื่องจากมีการ Test ความแข็งแรงของกล่องในขั้นตอนการออกแบบ
แต่ใน Line production ไม่มีการทดสอบ ทาง CB จะบอกว่าเราเข้าข่ายข้อกำหนด 7.5.2
ส่วนเรื่องการออกแบบและพัฒนาของนุยมีค่ะ ไม่ทราบว่าคุณนิดาสนไหม ???
ถ้าต้องการดูเป็นไกด์ไลน์ ก็เมลล์มาบอกนุยได้ค่ะ จะส่งให้

[webmaster]

เท่าที่ผมเจอ โรงงานผลิตบรรจุภัณฑ์พวก Corruggated Paper ส่วนใหญ่ จะขอยกเว้น 7.3 ครับ เพราะแค่ตัวอย่างผลิตภัณฑ์ ใบสั่งผลิตที่มีสเปคของลูกค้า กับมาตรฐานการทำงาน ฝ่ายผลิตก็สามารถผลิตได้แล้ว เช่นพวก Printing, Cutting, Die cut, ทากาว, เย็บแม็ก รวมถึงตรวจสอบคุณภาพ ตรงนี้ผมว่าจะ Apply 7.3 หรือไม่ Apply ก็พอได้

การทำอาร์ตเวิร์ก หรือส่งทำข้างนอก รวมถึงทำแม่พิมพ์ต่างๆ ซึ่งลูกค้าไม่ได้ให้มา ให้มาแค่ตัวอย่างงาน ต้องแกะแบบเอง ตรงนี้ควรจะ Apply 7.3 แต่ก็ยกเว้นกันเยอะครับ และ Auditor ก็ตรวจๆ กันผ่านมาได้ ไม่ว่าอะไร จริงๆ ถ้าทำก็ไม่ยาก หรือบางทีก็ทำกันอยู่ แต่ไม่ครบ 7.3.1 - 7.3.7

จริงๆ ผมว่า output ของการออกแบบ ไม่ใช่ Drawing ก็ได้นะครับ เป็นอะไรก็ได้ที่ทวนสอบได้ เป็นข้อมูลจัดซื้อวัตถุดิบได้ นำไปผลิตได้ สอดคล้องกับที่ลูกค้าอยากได้


ทีนี้มาถึงคำถาม ถ้าโรงงานใช้ 7.3 อยู่แล้ว ก็คงไม่มีปัญหาอะไร ส่วนเรื่อง Drawing ถ้าเป็นระบบที่ระบุไว้ต้องทำ (หรือลูกค้าให้ทำ) มีหน่วยงานรับผิดชอบอยู่แล้ว ก็ทำครับ กำหนดให้ทำตั้งแต่บัดนี้เป็นต้นไป อย่างที่คุณว่ามาก็น่าจะได้ ผมคิดว่าตรงนี้ไม่น่ามีปัญหาเรื่องจะทำให้ไม่ผ่านนะครับ อาจต้องต่อรองกับ Auditor ว่าเพิ่งเริ่มทำได้ระยะหนึ่ง


แล้วเรื่องซื้อมาขายไป ผมมีความเห็นว่า Scope หลักๆ เราคงจะเป็น Manufacturing แล้วก็ Outsourcing บางงานออกไป เพราะไม่ได้ซื้อมาขายไปเพียวๆ งานส่วนใหญ่ก็ทำอยู่ ตรงนี้ไม่รู้ผมเข้าใจถูกรึเปล่า