Jump to content


ท่านที่สมัครสมาชิกเข้ามาใหม่ กรุณารอให้ Admin ได้ทำการ Validate การเป็นสมาชิก ภายใน 24 ชม.ของวันทำการ ซึ่งระหว่างที่รอ Validation ท่านอาจจะยังไม่สามารถดาวน์โหลดข้อมูลต่างๆ ได้ หากไม่ได้รับความสะดวก กรุณาอีเมลแจ้ง isothainetwork@hotmail.com

Photo

ทำไม่ไม่ค่อยมีคนให้ความร่วมมือเรื่อง ISO เลย


  • This topic is locked This topic is locked
26 replies to this topic

#1 tetae

tetae

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 7 posts

Posted 26 January 2010 - 12:28 AM

ไม่ทราบหลายๆที่เป็นแบบที่ทำงานหรือเปล่า ไม่ค่อยให้ความสำคัญกับ ISO เลย จะบอกว่างานเยอะ
ไม่ว่างบ้างล่ะ พอจะ IQA หรือ Audit ก้อมาปลูกผักชีกัน
วันนี้ตรวจ IQA โดน Car เพียบ เพราะไม่ได้ทำอะไรเลย ใครมีคำแนะนำดีช่วยบอกกล่าวด้วยค่ะ

ขอบคุณค่ะ
tetae_saetae@hotmail.com

#2 berseak1

berseak1

    Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPip
  • 507 posts
  • Gender:Male
  • Location:สมุทรปราการ

Posted 26 January 2010 - 07:34 AM

เรื่องธรรมดาครับ

ผู้บริหารว่าไงบ้างล่ะ

#3 Prosper_P

Prosper_P

    Premium Member

  • Power Members
  • PipPipPip
  • 117 posts

Posted 26 January 2010 - 08:18 AM

หลายๆที่ก็เป็นเหมือนกัน ไม่รู้ว่าผ่านการตรวจประเมิน ได้ใบรับรองกันได้ยังไง ใจคนทำ ISO คิดว่าไม่น่าจะได้ ตัวเราเองหรือ CB ที่ไม่มีมาตรฐาน? งงสุดๆ

#4 ต๊อกAsst.QMR

ต๊อกAsst.QMR

    Supreme Member

  • Power Members
  • PipPipPipPip
  • 345 posts
  • Gender:Male
  • Location:พระราม3 กรุงเทพฯ

Posted 26 January 2010 - 09:21 AM

QUOTE(tetae @ Jan 26 2010, 12:28 AM) <{POST_SNAPBACK}>
ไม่ทราบหลายๆที่เป็นแบบที่ทำงานหรือเปล่า ไม่ค่อยให้ความสำคัญกับ ISO เลย จะบอกว่างานเยอะ
ไม่ว่างบ้างล่ะ พอจะ IQA หรือ Audit ก้อมาปลูกผักชีกัน
วันนี้ตรวจ IQA โดน Car เพียบ เพราะไม่ได้ทำอะไรเลย ใครมีคำแนะนำดีช่วยบอกกล่าวด้วยค่ะ

ขอบคุณค่ะ
tetae_saetae@hotmail.com


มันเป็นเรื่องธรรมชาติเลยครับองค์กรหลายๆที่ก็เป็นแบบนี้ครับฝ่ายขายก็จะขายอย่างเดี
ยว ผลิตก็จะรีบผลิตเพราะกลัวผลิตไม่ทันจะโดนฝ่ายขายต่อว่าบ้างล่ะ ส่วนวิธีแก้ไขเบื้องต้นที่ทางผมใช้และได้ผลดีในระดับหนึ่งคือ...
1.ทางทีมงานที่ดูและระบบจะเข้าไปในแต่ละหน่วยงานแล้วหาคนที่เข้าใจถึงความสำคัญในการ
ทำระบบจริงๆ
2.ให้พนักงานคนนั้นเป็นผู้คอยดูแลการเดินระบบISOของหน่วยงานนั้นๆ เนื่องจากผมคิดว่าคนที่อยู่หน่วยงานเดียวกันน่าจะสามารถควบคุมได้สะดวกกว่าผู้อยู่นอ
กหน่วยงานครับ

#5 tetae

tetae

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 7 posts

Posted 26 January 2010 - 10:54 AM

ที่บริษัทไม่ได้มีทีมทำหรอกค่ะ ก้อให้ทางหัวหน้าแต่ละแผนกเป็นคนดูแล
ที่ไม่ได้ทำจะเป็นในฝ่ายผลิตในโรงงานค่ะ รู้นะค่ะ แต่อ้างว่างานเยอะ
เครื่องมือวัดไม่ได้สอบเทียบ จัดอบรมให้ความรู้ไปหลายครั้งแล้ว
ตอนนี้คาดโทษเลยค่ะ พอไปตรวจก้อบอกว่าเอา car มาเลย เซ็งจิงๆ

#6 ต๊อกAsst.QMR

ต๊อกAsst.QMR

    Supreme Member

  • Power Members
  • PipPipPipPip
  • 345 posts
  • Gender:Male
  • Location:พระราม3 กรุงเทพฯ

Posted 26 January 2010 - 11:44 AM

QUOTE(tetae @ Jan 26 2010, 10:54 AM) <{POST_SNAPBACK}>
ที่บริษัทไม่ได้มีทีมทำหรอกค่ะ ก้อให้ทางหัวหน้าแต่ละแผนกเป็นคนดูแล
ที่ไม่ได้ทำจะเป็นในฝ่ายผลิตในโรงงานค่ะ รู้นะค่ะ แต่อ้างว่างานเยอะ
เครื่องมือวัดไม่ได้สอบเทียบ จัดอบรมให้ความรู้ไปหลายครั้งแล้ว
ตอนนี้คาดโทษเลยค่ะ พอไปตรวจก้อบอกว่าเอา car มาเลย เซ็งจิงๆ

ครับเข้าใจความรู้สึกของคุณtetaeนะเพราะก่อนหน้านี้ผมก็เคยเจอแบบนี้มาเยอะ
ส่วนทีมที่ผมพูดถึงเนี่ยจะเป็นผมกับDCCและก็auditor บางท่านครับ
เรื่องของฝ่ายผลิตที่ไม่ทำกันเนี่ยต้องหาวิธีทำให้หัวหน้าในฝ่ายเค้าทุกๆคนทำตามระบบ
ให้ได้ (อันนี้ยากหน่อยครับต้องใช้เทคนิคส่วนตัว)แต่ผมขอแนะนำใช้QMRให้เป็นประโยชน์ครับให้
QMR เข้าไปจัดการ
แล้วเครื่องมือวัดเนี่ยปกติจะมีหน่วยงานที่รับผิดชอบโดยตรงต่างหากนี่ครับ อย่างของผมก็จะเป็นแผนกQA. ของผมเองนี่แหล่ะที่รับผิดชอบวางแผน-สอบเทียบเครื่องมือวัดทั้งองค์กร

#7 Suppadej

Suppadej

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,611 posts
  • Gender:Male

Posted 26 January 2010 - 11:51 AM

ต้องขอให้ท่าน MD หรือเจ้าของบริษัทช่วยครับ
รับรองถ้าคุณได้ MD หรือเจ้าของบริษัท เป็น Back และค่อย Support ความช่วยเหลือต่างๆ
คุณจะได้ความร่วมมือจากคนในองค์กร 100% ครับ

หมายเหตุ ลำพังส่วนใหญ่พวกเราคนดูแลระบบตัวเล็กๆ จะไปพูดให้บรรดาผู้จัดการแผนกต่างๆ ให้เค้าทำส่วนใหญ่จะยากครับ คุณต้องมีพลังแฝงภายในจากผู้บริหารระดับสูงคอยช่วยเหลือครับ
"ในโลกนี้ไม่มีคนแปลกหน้าสำหรับเรา มีแต่เพื่อนที่เรายังไม่ได้พบกันเท่านั้น" E-mail suppadej@gmail.com

#8 กระเช้าสีดา

กระเช้าสีดา

    Premium Member

  • Power Members
  • PipPipPip
  • 90 posts

Posted 26 January 2010 - 12:43 PM

ISO กลายเป็นงานนอกเหนืองานประจำ ไม่ได้เป็นงานประจำจึงไม่จำเป็นต้องทำ ทั้งๆที่ก็เอกสารและขั้นตอนปฏิบัติที่ทำนั่นแหละ
ผู้บริหารมอบหมายให้ทาง QMR แล้ว แต่ไม่ได้ติดตาม สนับสนุน ผลักดันก็ไม่ได้ผล
QMR ก็หนักใจ เพราะไม่ได้เป็นเจ้าของ
ISO Certified กลายเป็นเครื่องหมายทางการค้า การIQA กลายเป็นการมีหลักฐานให้รู้ว่ายังดำเนินการเพื่อให้สอดคล้อง แต่ไม่ใช่ดำเนินการเพื่อพัฒนาระบบ
ปัญหาข้างบนพบบ่อย ครับ ตอบได้ว่า ต้องเป็นนโยบายจากผู้บริหาร ใครไม่ร่วมมือ ไม่ทำก็มีผลต่อการประเมินผลงาน มีผลต่อการปรับค่าจ้าง มีผลต่อการไม่ผ่านการทดลองงาน
มีผลต่อ........อีกมากมายในชีวิตการทำงานที่บริษัท แต่จะมีบริษัทใหนกล้าฟันธง แบบนี้บ้างครับ ......เห้นใจครับ สู้ต่อไป พวกเราชาวคุถณภาพ

เพิ่มเติม .หลายแห่งทำ ISO คนทำงานรู้สึกยุ่งยากในการลงบันทึกตามเอกสาร หรือใช้เอกสาร ถ้ปรับให้ใช้งานง่ายขึ้น สะดวกขึ้นจะดีขึ้นไหม

#9 to be iso

to be iso

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 14 posts

Posted 26 January 2010 - 01:26 PM

คงต้องใช้เวลาทำความเข้าใจกันนานหล่ะครับ
ผู้บริหารต้องให้ความใส่ใจ ไม่งั้นก็ผักชีกันตลอดแหละครับ smiley-angry017.gif

#10 Ning_kung

Ning_kung

    Super Member

  • Members
  • PipPip
  • 49 posts

Posted 26 January 2010 - 01:29 PM

QUOTE(tetae @ Jan 26 2010, 12:28 AM) <{POST_SNAPBACK}>
ไม่ทราบหลายๆที่เป็นแบบที่ทำงานหรือเปล่า ไม่ค่อยให้ความสำคัญกับ ISO เลย จะบอกว่างานเยอะ
ไม่ว่างบ้างล่ะ พอจะ IQA หรือ Audit ก้อมาปลูกผักชีกัน
วันนี้ตรวจ IQA โดน Car เพียบ เพราะไม่ได้ทำอะไรเลย ใครมีคำแนะนำดีช่วยบอกกล่าวด้วยค่ะ

ขอบคุณค่ะ
tetae_saetae@hotmail.com


ขอออก idea ครับ

ลองแปลงความเสียหายที่เกิดขึ้นจากข้อบกพร่องของระบบให้เป็นต้นทุนดูสิครับ

ex เอา complaint / claim ลูกค้ามาเชื่อมโยงกับข้อกำหนด แล้วคิดเป็นมูลค่าเสียหายที่เกิดขึ้น(เวลาทำงาน ค่าขนส่งในกรณี reject ค่าเสียโอกาสต่างๆ etc
หรือ
นำมูลค่าเพิ่มจากการทำตามข้อกำหนดมา present เช่น saletracking ใช้ 4.2.3 และ 4.2.4 แล้วจึงใช้ 8.4 เพื่อกำหนด trend ของ 5.4 โดยประยุกต์เข้ากับ 7.2 แล้วดำเนินการโดยมี 7.5 เป็นตัวคุม นอกจากนี้ 4.2.3 ยังเป็นการลดต้นทุนทางอ้อมให้กับ 6.2.2 ด้วย แล้วนำผลก่อน/หลังมาเปรียบเทียบความแตกต่าง ให้ผู้บริหารเห็นข้อดีและให้ความสำคัญมากขึ้น

แชร์ idea ครับ หากมีอะไรบกพร่องก็เสริมเลยนะครับ

#11 iso_man

iso_man

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5,136 posts
  • Gender:Male

Posted 26 January 2010 - 02:38 PM

ปัญหาคนทำระบบที่พบมากที่สุดคือ Management Commitment ขององค์กรที่ไม่ support คนทำงาน เพราะจะเอา logo CB อย่างเดียว เนื่องจากเจ้าของธุรกิจไม่เข้าใจจริงๆว่าทำ ISO หากทำดีๆๆ แบบเข้าใจจะทำให้องค์กรตัวเองมีกำไร โดยเฉพาะค่าตัวเลขทางสถิติจะบอกแนวโน้มธุรกิจของบริษัท จะอยู่ในอุตสาหกรรมนี้ได้อย่างยั่งยืน หรือ แบบฉาบฉวย เป็นกำลังใจให้ทุกท่านฟันฝ่าอุปสรรคครับ
การมีความรู้ มาจากการเรียนรู้ และปฏิบัติ หากเรียนอย่างเดียวไม่ปฏิบัีติก็เรียกว่ารุ้ไม่จริง
สอบถามเพิ่มเติมได้ที่ chatriwat@hotmail.com
Facebook: poppithai
Tel:089-6834451

#12 (( เอ ))

(( เอ ))

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,598 posts
  • Gender:Female
  • Location:อมตะนคร ชลบุรี

Posted 26 January 2010 - 02:46 PM

สิ่งแรกเลยที่ต้องทำก็คือทำใจก่อนเลยค่ะ หากระดับสูงสุดของบริษัทไม่เป็นกองหนุนให้ หากเป็นก็สบายหน่อยค่ะ
หลายๆองค์เจอปัญหานี้เหมือนกันค่ะ แต่สิ่งที่ตัวเล็กๆอย่างเราจะทำได้ก็คือค่อยๆเปลี่ยนเขากันที่ละนิด แต่เราก็ต้องอดทนอย่างสูง
อะไรที่มันไม่ดีก็แกล้งกระซิบเปิดใจคุยกับ Auditor ของCBให้ช่วยได้นะคะ เอยืมมือ CBใช้ประจำ เพราะว่าAuditor หลายท่านเขาจะมีจิตวิทยาในการสอนอยู่แต่ก็ต้องดูด้วยนะ (สำหรับพวกดื้อๆ)
หากเป็นการข้อครั้งแรกแล้วเขายังไม่ทำ ผู้บริหารก็ไม่สนใจก็ปล่อยให้โดนเป็นข้อๆไปค่ะ เมื่อโดนแล้วก็เราสิ่งเหล่านั้นแหละมาคุยกันจ้า

อย่างที่บอกหากเดินสายนี้ต้องอดทน ยิ้มหวาน วาจาไพเราะ เข้าง่ายกับทุกคนจ้า

anigif4.gif anigif10.gif anigif10.gif

ไม่มีอะไรสำเร็จรูป แม้แต่บะหมี่ยังต้องกึ่งสำเร็จรูป>เพราะฉะนั้นเราเป็นคน>ก็ต้องรู้จักช่วยเหลือตัวเองก่อน> ก่อนขอความช่วยเหลือจากคนอื่น>dsh_a@hotmail.com


#13 tetae

tetae

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 7 posts

Posted 26 January 2010 - 10:39 PM

ขอบคุณทุกคนที่ให้ความคิดเห็น ได้มุมมองอะไรใหม่ๆเยอะมากค่ะ
จะพยายามตั้งใจ และอดทนต่อไปเพื่อองค์กรค่ะ



#14 nsign

nsign

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 17 posts

Posted 29 January 2010 - 03:09 PM

1. ไม่ทำหมายถึงเอกสารที่ต้องจัดทำหรือป่าว - ถ้าเป็นเอกสารสำคัญแล้วยังไม่เห็นความสำคัญหรือผลกระทบ อาจต้องมีการลงโทษทางวินัย/ตักเตือนเป็นลายลักษณอักษรจากฝ่ายบริหาร
2. กรณีไม่ดำเนินการเช่น ไม่ส่งอุปกรณ์สอบเทียบตามเวลา - ง่ายมากถ้ามีความเสี่ยงสูง จัดทำตารางเวลาสอบเทียบ และส่งเองเลย

#15 aanuuchaa

aanuuchaa

    Supreme Member

  • Power Members
  • PipPipPipPip
  • 249 posts
  • Gender:Male
  • Location:Bangmod Tungkru Bangkok

Posted 21 April 2010 - 06:43 PM

QUOTE(tetae @ Jan 26 2010, 12:28 AM) <{POST_SNAPBACK}>
ไม่ทราบหลายๆที่เป็นแบบที่ทำงานหรือเปล่า ไม่ค่อยให้ความสำคัญกับ ISO เลย จะบอกว่างานเยอะ
ไม่ว่างบ้างล่ะ พอจะ IQA หรือ Audit ก้อมาปลูกผักชีกัน
วันนี้ตรวจ IQA โดน Car เพียบ เพราะไม่ได้ทำอะไรเลย ใครมีคำแนะนำดีช่วยบอกกล่าวด้วยค่ะ

ขอบคุณค่ะ
tetae_saetae@hotmail.com


เรื่องแบบนี้ถ้าผู้บริหารระดับสูงไม่ลงมามีบทบาทหรือสนับสนุน เป็นประเด็นหลัก QMR ที่ต้องดำเนินการ ครับ
- ต้องขอปรึกษาและชี้แจ้งให้ผู้บริหารระดับสูงทราบ
- กำหนดแนวทางและชี้แนะ แนวทางที่ทำให้บรรลุผล และให้ผู้บริหารพูด ตามแนวทางที่QMRชี้แนะ
- เรียกผู้บริหารของหน่วยงานประชุม
- กำหนดกิกรรมของระบบ เช่น KPIของหน่วยงาน เป็นต้น แต่ต้องให้เชื่อมโยงกับโบนัสประจำปี หรือการให้รางวัล


#16 aanuuchaa

aanuuchaa

    Supreme Member

  • Power Members
  • PipPipPipPip
  • 249 posts
  • Gender:Male
  • Location:Bangmod Tungkru Bangkok

Posted 21 April 2010 - 07:31 PM

QUOTE(tetae @ Jan 26 2010, 12:28 AM) <{POST_SNAPBACK}>
ไม่ทราบหลายๆที่เป็นแบบที่ทำงานหรือเปล่า ไม่ค่อยให้ความสำคัญกับ ISO เลย จะบอกว่างานเยอะ
ไม่ว่างบ้างล่ะ พอจะ IQA หรือ Audit ก้อมาปลูกผักชีกัน
วันนี้ตรวจ IQA โดน Car เพียบ เพราะไม่ได้ทำอะไรเลย ใครมีคำแนะนำดีช่วยบอกกล่าวด้วยค่ะ

ขอบคุณค่ะ
tetae_saetae@hotmail.com


น่าเป็นห่วงครับ
ถ้าจะแจ้งรายละเอียดของปัญหาที่เกิดขึ้น ก้อยิ่งดี ผมว่าให้แนวทางได้ครับ เพราะผมเจอมาเยอะแล้ว แค่ผมอยู่ตำแหน่งมี้ 13 ปีเองครับ

anucha_phusamlee@hotmail.com

#17 Old man

Old man

    Supreme Member

  • Power Members
  • PipPipPipPip
  • 432 posts
  • Gender:Male
  • Interests:No Action , Talk Only.

Posted 21 April 2010 - 07:45 PM

ไม่ทราบหลายๆที่เป็นแบบที่ทำงานหรือเปล่า ไม่ค่อยให้ความสำคัญกับ ISO เลย จะบอกว่างานเยอะ

คนไม่ให้ความสำคัญเพราะเขาไม่รู้ว่าสำคัญ
คนไม่กระทำตามกฏ เป็น อาจเป็นเพราะกฏมันแย่
คนไม่ทำตามกฏ เพราะไม่รู้ว่ามีประโยชน์อะไรกับเขา
คนไม่ทำตามกฏ เพราะไม่รู้ว่า โทษคืออะไรหากไม่ทำตามกฏ

หน้าที่นี้พวกนี้ เป็นเรื่อง ของ TOP หัวไม่ส่ายหางไม่กระดิก

เรื่องนี้ คนที่ตรวจ TOP ต้องตรวจเป็น
ไม่ใข่ปัญหาของเด็กๆ หรือผู้จัดการแย่ๆบางคนของคุณ http://www.training....manageemnt.html

หากตรวจ top เป็น เรื่องนี้จะง่าย และ บริษัทคุณจะมีระเบียบ วินัยมากขึ้น


แต่ไม่ว่าอย่างไร การแก้ top ยากส์ๆๆๆๆๆ

แทนที่จะบ่น คุณพยายามทำหน้าที่ ที่ทำได้กันดีกว่า
ลองดูนี่ครับ

1. ทำไมพนักงานไม่ปฏิบัติตามกฏระเบียบที่ระบุ (Procedure) http://www.training....ure-follow.html

2. การตรวจ บี้ จี้ อัด ผู้จัดการ http://www.training....it-manager.html

3. การตรวจ ความมุ่งมั่น http://www.training....6--iso9001.html




#18 ไก่ทอดหาดใหญ่

ไก่ทอดหาดใหญ่

    Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPip
  • 591 posts
  • Gender:Male
  • Interests:ISO, Productivity

Posted 21 April 2010 - 08:35 PM

อ้าวๆๆๆ ใครๆก็ว่า Top แล้วเจ้า Toppy มันไปไหนรีบมาด่วน

(ขำๆครับ) อย่างที่ทุกท่านได้ว่าไปแล้วอ่ะครับ
Email:(Mail and Data)
theerawut.thanomdee@gmail.com

#19 Toppy ('o')

Toppy ('o')

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2,562 posts
  • Gender:Male
  • Location:AMATANAKORN

Posted 22 April 2010 - 08:14 AM

QUOTE(ไก่ทอดหาดใหญ่ @ Apr 21 2010, 08:35 PM) <{POST_SNAPBACK}>
อ้าวๆๆๆ ใครๆก็ว่า Top แล้วเจ้า Toppy มันไปไหนรีบมาด่วน

(ขำๆครับ) อย่างที่ทุกท่านได้ว่าไปแล้วอ่ะครับ


ว่าแล้วเชียว จามตลอดเลย อิอิ

ได้ข้อมูลถูกใจแล้ว อย่าลืม ขอบคุณ เจ้าของข้อมูลด้วยนะครับ

top741@hotmail.com  :excited: 


#20 ไม่รู้เรื่องเลย

ไม่รู้เรื่องเลย

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 3 posts

Posted 12 May 2010 - 03:47 PM

ที่บริษัทเป็นเหมือนกันครับ แม้แต่ QMR ยังไม่รู้เรื่องระบบเลยครับ ตอนนี้ทำหน้าที่ DCC แต่ทำทุกอย่าง ผู้บริหารระดับสูง ไม่เห็นความสำคัญ QMR คุมคนได้อย่างเดียว ส่วนเรื่องอื่น เวลามีปัญหาปรึกษาใครไม่ได้เลย




1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users