4 replies to this topic

[KoratISO]

ขอ QP เกี่ยวกับ NC และฟอร์ม ใครมีบ้างค้า ตอนนี้กำลังเขียนอยู่ มึนหัวมากเลย และ NC จะแยกกับ CAR ตรงจุดไหนค่ะ ที่ชัดเจน

[DooK]

- สำหรับเรื่อง NCR ใน ISO9001:2008
ให้เตรียมคำตอบไว้ด้วย สำหรับการตรวจจาก CB
ในประเด็นที่ว่า .....

- ในกรณี ที่มีการผลิตของผลิตภัณฑ์ใน Lot. เดียวกัน
เช่น Lot.No. 001/52 จำนวน 10 ตัน แล้วขายให้
บริษัท A จำนวน 4 ตัน ,ส่วนอีก 6 ตันขายให้ลูกค้า
บริษัทอื่นๆๆ

- บริษัท A ตรวจพบว่า ผลิตภัณฑ์ ไม่เป็นไปตามข้อกำหนด
ของผลิตภัณฑ์ (OFF Spec.) ปกติเราก็จะเข้าสู่กระบวน
การของ NCR แต่คำถาม ----> ท่านจะทำอย่างไร?
กับผลิตภัณฑ์/สินค้า อีก 6 ตัน?????? ......ครับ!!!

สำหรับการจัดการกับสินค้าที่ไม่เป็นไปตามข้อกำหนด ที่ตรวจพบหลังจากส่งมอบให้ลูกค้าไปแล้ว ผมว่าเค้าพูดตั้งแต่เวอร์ชั่นก่อนแล้วนะครับ

ISO 9001:2000 กล่าวว่า

8.3 Control of nonconforming product
The organization shall ensure that product which does not conform to the product requirements is identified and controlled to prevent its unintended use of delivery. The controls and related responsibilities and authorities for dealing with nonconforming product shall be defined in a documented procedure.

The organization shall deal with nonconforming product by one or more of the following ways:
a) by taking action to eliminate detected nonconformity;
by authorizing its use, release or acceptance under concession by relevant authority and, where applicable, by the customer;
c) by taking action to preclude its original intended use or application.

Records of nature of nonconformities and any subsequent actions taken, including concessions obtained, shall be maintained (see 4.2.4).

When nonconforming product is corrected it shall be subject to re-verification to demonstrate non-conformity to the requirements.

When nonconforming product is detected after delivery or use has started, the organization shall take action appropriate to the effects, or potential effects, of the nonconformity.

สำหรับเวอร์ชั่น 2008 มันแค่สลับที่ครับ เอามาไว้เป็นข้อ d) คือ

8.3 Control of nonconforming product
The organization shall ensure that product which does not conform to product requirements is identified and controlled to prevent its unintended use or delivery. A documented procedure shall be established to define the controls and related responsibilities and authorities for dealing with nonconforming product.

Where applicable, the organization shall deal with nonconforming product by one or more of the following ways:

a) by taking action to eliminate the detected nonconformity;
by authorizing its use, release or acceptance under concession by a relevant authority and, where
applicable, by the customer;
c) by taking action to preclude its original intended use or application;
d) by taking action appropriate to the effects, or potential effects, of the nonconformity when nonconforming
product is detected after delivery or use has started.

When nonconforming product is corrected it shall be subject to re-verification to demonstrate conformity to the requirements.

Records of the nature of nonconformities and any subsequent actions taken, including concessions obtained, shall be maintained (see 4.2.4).

เพราะฉะนั้นเรื่องนี้คงไม่ใช่ประเด็นที่เพิ่มเติมขึ้นมาในเวอร์ชั่นใหม่นะครับ

เห็นด้วยกับคุณทิ. ที่ว่าควรต้องมี documented procedure ที่รองรับเรื่องนี้ไว้ เพราะข้อกำหนดบอกให้มี เพราะฉะนั้นผมเพิ่มเติมให้อีกหน่อยครับ โดยอาจใช้ข้อกำหนดของ ISO/TS 16949เป็นแนวทางให้เลยครับอีกสองสามข้อ ดังนี้ครับ

8.3.3 Customer information
Customers shall be informed promptly in the event that nonconforming product has been shipped. --> คือต้องแจ้งลูกค้าทันที เมื่อองค์กรทราบว่าได้ส่งของ NC ไปให้แล้ว

8.3.4 Customer waiver
The organization shall obtain a customer concession or deviation permit prior to further processing whenever the product or manufacturing process is different from that which is currently approved. The organization shall maintain a record of the expiration date or quantity authorized. The organization shall also ensure compliance with the original or superseding specifications and requirements when the authorization expires. Material shipped on an authorization shall be properly identified on each shipping container.
This applies equally to purchased product. The organization shall approve any requests from suppliers before submission to the customer.

อันนี้หมายถึง หากต้องการจะส่งผลิตภัณฑ์ล็อตที่เป็น NC นั้นไปจริงๆ ก็ต้องขออนุมัติจากลูกค้าเป็นลายลักษณ์อักษรครับ โดยองค์กรต้องเก็บหลักฐานการอนุมัตินั้นไว้ โดยต้องบอกด้วยว่า ผลิตภัณฑ์ล็อตนั้นมีจำนวนเท่าไหร่หรือจะหมดอายุเมื่อไหร่ เป็นล็อตไหนบ้าง และล็อตที่เป็น NC นั้นต้องได้รับการชี้บ่งอย่างชัดเจน รวมทั้งระบุชื่อผู้ที่ปล่อยผ่านผลิตภัณฑ์นั้นไว้ด้วยครับ

จากนั้นเมื่อส่งล็อตที่เป็น NC นั้นหมดแล้ว ก็ต้องยืนยันว่า ล็อตใหม่ที่ผลิตขึ้นนั้นเป็นไปตามสเปคเดิมที่ตกลงกันไว้แล้วด้วยครับ

ร่ายซะยาวอีกแล้ว แต่หวังว่าคงเป็นประโยชน์กับคุณเจ้าของกระทู้บ้างนะครับ

[DooK]

- กรณีสินค้า 6 ตัน ที่ว่า หมายถึง สินค้าได้ถูกส่งออก
ไปยังลูกค้าแล้ว (ซึ่งอยู่ใน Lot.No. เดียวกันกับ 4 ตัน
ที่ OFF Spec.) ....จะทำอย่างไร???

ขออนุญาตตอบนะครับ เพราะเชื่อว่าเป็นประโยชน์กับเพื่อนๆ บ้างครับ

สำหรับแนวทางการ handle of NC product ที่พบว่าส่งออกไปยังลูกค้าแล้วนี่ก็แล้วแต่องค์กรนะครับ เพราะข้อกำหนดก็ไม่ได้บอกว่าต้องทำอะไรอย่างไร เพียงแต่ผมเสนอแนวทางว่า ถ้าไม่รู้จะทำอย่างไร ก็อาจจะใช้แนวทางตามข้อกำหนด TS มาใช้ก็ได้

ก็คือแจ้งลูกค้าให้ทราบว่าได้ส่งสินค้าล็อตที่มีปัญหานั้นไปแล้ว จะเอาอย่างไรก็ว่ามา จะเคลม จะให้ส่งสินค้าไปแลกเปลี่ยน หรืออะไรก็ว่าไป --> อันนี้เป้นแนวทางตามข้อ 8.3.3

สำหรับสินค้าที่มีปัญหาล็อตนั้น เมื่อเก็บกลับมาที่องค์กร ก็ดำเนินการตามขั้นตอนที่องค์กรกำหนดไว้ในการ handle of NC Product ครับ คือจะ rework, repair, regrade, scrap ก็สุดแท้แต่ระดับความเสียหายของผลิตภัณฑ์ และความสามารถขององค์กรครับ

แต่ถ้าลูกค้าอนุญาตให้ใช้สินค้าล็อตที่เป็นปัญหานั้นได้ ไม่ต้องส่งคืน ก็ต้องมีหลักฐานที่เป็นลายลักษณ์อักษรชัดเจนว่าลูกค้าให้ใช้ โดยต้องระบุด้วยว่าเป็นล็อตไหน ส่งไปวันที่เท่าไหร่ และจะส่งให้ถึงวันไหน (ถ้าทยอยส่ง)

แต่สำหรับอุตสาหกรรมอาหาร เมื่อเกิดปัญหากับผลิตภัณฑ์ที่ถูกจัดส่งไปแล้ว เค้าจะมีกระบวนการ recall รองรับอยู่ แต่ผมไม่ค่อยแม่นครับ สงสัยต้องให้ผู้ที่ชำนาญการณ์อย่างพี่ food safety มาช่วยอธิบาย

อันนี้เป็นแนวคิดของผมนะครับ ลองประยุกต์ใช้ดูนะครับคุณ จขกท.

[KoratISO]

...โทษทีที่เข้ามาอ่านช้า ยุ่ง ยุ่ง มาก มาก เลยยยยย

ขอบคุณนะค๊ะ ที่ให้ข้อมูลไว้ซะเยอะเลย

[จริงๆ]

Thank you.