5 replies to this topic

[ravena]

ตอนนี้ที่บริษัทฯ กำลังจะขอ ISO9001:2008 ค่ะ และจะมี pre-audit ในปลายเดือนหน้านี้แล้ว แต่มีคำถามมากมายก่ายกองเหลือเกิน... ช่วยแนะนำด้วยเถอะคะ....

1. QMR คุณสมบัติไม่ครบค่ะ
- ไม่ได้ส่งตัวเองไปฝึกอบรมเลย
- ข้อกำหนดก้อจำไม่ได้
- ผลจาก internal audit ก้อได้รับ NC เพียบ!!!
- Organization เกี่ยวกับระบบคุณภาพ ก้อไม่ทำให้ชัดเจน
- และอื่นๆ อีกมากมายค่ะ บรรยายไม่ถูก

2. Management Review Meeting ก็ทำไปแล้ว แต่เพิ่งเป็นการประชุมครั้งแรก ข้อมูลต่างๆ อาจจะยังไม่สมบูรณ์ 100% และเข้าที่เข้าทางพอสมควร เนื่องจากว่าทุกคนยังใหม่กับโปรเจคนี้กันอยู่ ... มีกูรูที่มีประสบการณ์มาก่อน เข้าไปช่วยสังเกตุการณ์ หลังจากเสร็จสิ้นการประชุมแล้ว กูรูแนะนำว่าต้องประชุมใหม่เอาแบบจริงๆ เลยคราวนี้...ไอ้เราก้องง!!! สิครับพี่น้อง ก่อนหน้าจะประชุมเราก้อเตรียมข้อมูลกันซะแทบตาย สุดท้ายจะให้ประชุมใหม่ เลยอยากรู้ว่า “มันจำเป็น” มั้ย ถ้าเราไม่ประชุมใหม่ แต่เราบันทึกในการประชุมให้มันครอบคลุมตาม procedure จะได้มั้ย... คือบอกตรงๆ ว่า ถ้าสมมติประชุมใหม่ ก็คงลักษณะเดิม เพราะ QMR ไม่ได้มีความรู้และเข้าใจระบบอย่างถ่องแท้ จะดำเนินการประชุมให้มันถูกต้องได้ยังไง...

ไม่ทราบว่ามีใครเจอแบบเราบ้างคะ.. คือตอนนี้มองไม่ออกเลยว่าจะทำยังไงดีให้ได้มาซึ่ง Certificate มองไม่เห็นทางเลย เพราะ QMR ไม่ได้ช่วยอะไรเลยและอย่างนี้จะสำเร็จได้ยังไง.. ในฐานะที่ถูก assigned ให้เป็น DCC ค่ะ พร้อมกับ leader ในโปรเจคนี้ด้วย.. .. ช่วยแนะนำหน่อยเถอะค่ะ เราจะทำยังไงดี QMR ก็อยากจะได้แต่ Cert. อย่างเดียว... งานนี้บอกตรงๆ ว่าหนักมาก คิดไม่ตกสักที
หมายเหตุ – QMR เค้ามีตำแหต่งเป็น General Mgr. เป็นต่างชาติด้วย ไม่เคยผ่านงานเกี่ยวกับคุณภาพมาก่อน

[จอมโจรจอมใจ]

ตอนนี้ที่บริษัทฯ กำลังจะขอ ISO9001:2008 ค่ะ และจะมี pre-audit ในปลายเดือนหน้านี้แล้ว แต่มีคำถามมากมายก่ายกองเหลือเกิน... ช่วยแนะนำด้วยเถอะคะ....

1. QMR คุณสมบัติไม่ครบค่ะ
- ไม่ได้ส่งตัวเองไปฝึกอบรมเลย
ไม่ได้เข้าฝึกอบรม แต่มีความรู้ความเข้าใจในบทบาทหน้าที่ และข้อกำหนดก็ใช้ได้ครับ เพราะข้อกำหนด 6.2.2 เน้นที่ทักษะความสามารถไม่ได้เน้นที่บันทึกการฝึกอบรม แต่ถ้าไม่ีมีสองสิ่งที่ว่านั่น ก็ต้อง take others action ให้มีความรู้ เช่น ซื้อ DVD ของ webmaster ไปดูซะ อย่างนี้เป็นต้น
- ข้อกำหนดก้อจำไม่ได้
ส่วนข้อกำหนดไม่ีมีความจำเป็นต้องจำได้นะครับ (ถ้าจำได้ก็ดี) ถ้าตราบใดที่ทราบว่าจะดูได้จากที่ไหน
- ผลจาก internal audit ก้อได้รับ NC เพียบ!!!
ไม่แปลกนี่ครับ internal audit มีเพื่อค้นหาโอกาสในการแก้ไขปรับปรุง เจอแล้วก็ต้องแก้ไข แต่ถ้าเจอแล้วทำเฉยซิครับ ถึงจะน่าบ่น
- Organization เกี่ยวกับระบบคุณภาพ ก้อไม่ทำให้ชัดเจน
ไม่ชัดเจนยังไงล่ะครับ พิมพ์ไม่ชัดเจน หรือตัวหนังสือเล็กเกินไป อิอิอิ
- และอื่นๆ อีกมากมายค่ะ บรรยายไม่ถูก
บรรยายไม่ถูกก็ตอบไม่ถูกครับ



2. Management Review Meeting ก็ทำไปแล้ว แต่เพิ่งเป็นการประชุมครั้งแรก ข้อมูลต่างๆ อาจจะยังไม่สมบูรณ์ 100% และเข้าที่เข้าทางพอสมควร เนื่องจากว่าทุกคนยังใหม่กับโปรเจคนี้กันอยู่ ... มีกูรูที่มีประสบการณ์มาก่อน เข้าไปช่วยสังเกตุการณ์ หลังจากเสร็จสิ้นการประชุมแล้ว กูรูแนะนำว่าต้องประชุมใหม่เอาแบบจริงๆ เลยคราวนี้...ไอ้เราก้องง!!! สิครับพี่น้อง ก่อนหน้าจะประชุมเราก้อเตรียมข้อมูลกันซะแทบตาย สุดท้ายจะให้ประชุมใหม่ เลยอยากรู้ว่า "มันจำเป็น" มั้ย ถ้าเราไม่ประชุมใหม่ แต่เราบันทึกในการประชุมให้มันครอบคลุมตาม procedure จะได้มั้ย... คือบอกตรงๆ ว่า ถ้าสมมติประชุมใหม่ ก็คงลักษณะเดิม เพราะ QMR ไม่ได้มีความรู้และเข้าใจระบบอย่างถ่องแท้ จะดำเนินการประชุมให้มันถูกต้องได้ยังไง...
ไม่น่าจะต้องประชุมใหม่ (หรือจะประชุมใหม่ก็ตามใจ) แต่ต้องเอาข้อบกพร่องไปปรับปรุงแก้ไขในการประชุมครั้งต่อไป แต่เพื่อมีอะไรเป็นหลักฐานซะหน่อยไม่ให้ certification body ออก CAR ให้เรา เราก็ชิงออก CAR ให้กับระบบซะเองเลย โดย set ให้ internal audit มาตรวจ management review แล้วจะให้ CAR หรือ observation ก็ว่ากันไป

ไม่ทราบว่ามีใครเจอแบบเราบ้างคะ.. คือตอนนี้มองไม่ออกเลยว่าจะทำยังไงดีให้ได้มาซึ่ง Certificate มองไม่เห็นทางเลย เพราะ QMR ไม่ได้ช่วยอะไรเลยและอย่างนี้จะสำเร็จได้ยังไง.. ในฐานะที่ถูก assigned ให้เป็น DCC ค่ะ พร้อมกับ leader ในโปรเจคนี้ด้วย.. .. ช่วยแนะนำหน่อยเถอะค่ะ เราจะทำยังไงดี QMR ก็อยากจะได้แต่ Cert. อย่างเดียว... งานนี้บอกตรงๆ ว่าหนักมาก คิดไม่ตกสักที
หมายเหตุ – QMR เค้ามีตำแหต่งเป็น General Mgr. เป็นต่างชาติด้วย ไม่เคยผ่านงานเกี่ยวกับคุณภาพมาก่อน
โลกนี้ไม่มีอะไรสมบูรณ์แบบ โดยเฉพาะในประเทศสารขัณฑ์ เริ่มต้นใหม่ๆ ส่วนใหญ่ก็เป็นอย่างนี้ แต่บางทีก็เห็นใจ MR เพราะบางองค์กรแต่งตั้งคนที่เป็น MR จากผู้บริหารระดับสูงไว้ก่อน (ส่วนใหญ่บริษัทญี่ปุ่นมักทำอย่างนี้) ทำให้ความรู้ความเข้าใจในเรื่องระบบฯ ค่อนข้างน้อย ดังนั้นทีมงานจึงต้องเป็นผู้ที่มีความรู้ เพื่อที่จะเสนอแนะทางเลือกที่เหลากหลายและเหมาะสมใหักับ MR ที่ได้รับการแต่งตั้งโดยมิได้เจตนาน่ะครับ

[Mon.]

ระบบคุณภาพ เป็นของใคร?????

คำตอบ .... เป็นของคนทุกคนภายในองค์กร คับ
ดังนั้น ระบบคุณภาพจะเป็นกลจักรที่สามารถขับเคลื่อน
ต่อไปได้......ทุกคนภายในองค์กร ต้องร่วมมือร่วมใจ คับ......

[webmaster]

ตอนนี้ที่บริษัทฯ กำลังจะขอ ISO9001:2008 ค่ะ และจะมี pre-audit ในปลายเดือนหน้านี้แล้ว แต่มีคำถามมากมายก่ายกองเหลือเกิน... ช่วยแนะนำด้วยเถอะคะ....

1. QMR คุณสมบัติไม่ครบค่ะ
- ไม่ได้ส่งตัวเองไปฝึกอบรมเลย
- ข้อกำหนดก้อจำไม่ได้
- ผลจาก internal audit ก้อได้รับ NC เพียบ!!!
- Organization เกี่ยวกับระบบคุณภาพ ก้อไม่ทำให้ชัดเจน
- และอื่นๆ อีกมากมายค่ะ บรรยายไม่ถูก

2. Management Review Meeting ก็ทำไปแล้ว แต่เพิ่งเป็นการประชุมครั้งแรก ข้อมูลต่างๆ อาจจะยังไม่สมบูรณ์ 100% และเข้าที่เข้าทางพอสมควร เนื่องจากว่าทุกคนยังใหม่กับโปรเจคนี้กันอยู่ ... มีกูรูที่มีประสบการณ์มาก่อน เข้าไปช่วยสังเกตุการณ์ หลังจากเสร็จสิ้นการประชุมแล้ว กูรูแนะนำว่าต้องประชุมใหม่เอาแบบจริงๆ เลยคราวนี้...ไอ้เราก้องง!!! สิครับพี่น้อง ก่อนหน้าจะประชุมเราก้อเตรียมข้อมูลกันซะแทบตาย สุดท้ายจะให้ประชุมใหม่ เลยอยากรู้ว่า “มันจำเป็น” มั้ย ถ้าเราไม่ประชุมใหม่ แต่เราบันทึกในการประชุมให้มันครอบคลุมตาม procedure จะได้มั้ย... คือบอกตรงๆ ว่า ถ้าสมมติประชุมใหม่ ก็คงลักษณะเดิม เพราะ QMR ไม่ได้มีความรู้และเข้าใจระบบอย่างถ่องแท้ จะดำเนินการประชุมให้มันถูกต้องได้ยังไง...

ไม่ทราบว่ามีใครเจอแบบเราบ้างคะ.. คือตอนนี้มองไม่ออกเลยว่าจะทำยังไงดีให้ได้มาซึ่ง Certificate มองไม่เห็นทางเลย เพราะ QMR ไม่ได้ช่วยอะไรเลยและอย่างนี้จะสำเร็จได้ยังไง.. ในฐานะที่ถูก assigned ให้เป็น DCC ค่ะ พร้อมกับ leader ในโปรเจคนี้ด้วย.. .. ช่วยแนะนำหน่อยเถอะค่ะ เราจะทำยังไงดี QMR ก็อยากจะได้แต่ Cert. อย่างเดียว... งานนี้บอกตรงๆ ว่าหนักมาก คิดไม่ตกสักที
หมายเหตุ – QMR เค้ามีตำแหต่งเป็น General Mgr. เป็นต่างชาติด้วย ไม่เคยผ่านงานเกี่ยวกับคุณภาพมาก่อน

1. ขอแค่ ข้อกำหนดพื้นฐาน ISO9001:2008 ถ้าอบรมตัวนี้แล้ว ก็น่าจะพอใช้ได้ครับ ถือว่าพอมีความรู้เกี่ยวกับข้อกำหนด และการนำไปปฏิบัติ อบรมในองค์กรเองก็ได้ครับ หรือให้ใครสักคนที่พอรู้เยอะหน่อย บริ๊ฟให้ QMR ฟัง และลง Records ไว้ กันเหนียว เผื่อ Auditor สุ่มดู

ข้อกำหนดจำไม่ได้ไม่เป็นไรครับ ใหม่ๆ ก็คงไม่มีใครจำได้หรอก ขอให้เข้าใจ และนำไปปฏิบัติได้อย่างมีประสิทธิภาพ และประสิทธิผลครับ

จำนวน NC ไม่ได้เป็นตัวตัดสินว่า จะผ่าน หรือไม่ผ่านการตรวจประเมินครับ แต่ NC ที่ออกนั้น สมควรที่จะเป็น NC หรือเปล่า เป็นข้อบกพร่องจริงหรือเปล่า อันนี้จะสะท้อนถึงความสามารถ หรือความเข้าใจของ Auditor ที่ออก NC ครับ แต่ออกมาแล้วก็ไม่เป็นไร พยายามหาสาเหตุ และแก้ไข และปิด NC ให้ได้อย่างสมบูรณ์ครับ

Organize เกี่ยวกับระบบคุณภาพ จริงๆ ก็อิงกับ Organization charge ขององค์กรนั่นแหละครับ มีฟังก์ชั่นอะไรบ้าง ถ้าองค์กรมีแล้ว ก็ใช้ได้ครับ ถึงแม้จะไม่โชว์ว่า QMR อย่างนี้ก็ไม่เป็นไร หมายถึงใน chart นะ


2. ถ้าผมเป็น QMR ผมไม่ประชุมใหม่ครับ เอาแรงไปเตรียมประชุมในครั้งถัดๆ ไปดีกว่า ทำให้ดีไปเลย เก็บความล้มเหลว หรือความไม่สมบูรณ์ไว้ แก้ตัวในครั้งหน้าครับ หรือย่างมากก็ หากไม่ครบถ้วน เช่นไม่ได้ประชุมบางเรื่อง ก็ประชุมซ่อมครับ หรือแทรกๆ ไว้ในการประชุมอื่นๆ เช่นประชุมปรำจำเดือน (ที่ผู้บริหารระดับสูงเข้าประชุม) เพิ่มเติมเฉพาะส่วนที่ยังไม่ได้ประชุม แล้วทำ Report ไว้

บางทีองค์กรมีประชุมอื่นๆ กันบ่อยๆ อยู่แล้ว (ที่ผู้บริหารระดับสูงเข้าประชุม) อาจซอยวาระการประชุม Management Review แบ่งมาประชุมย่อยๆ แบบนี้ก็ได้ครับ แล้วแต่ไอเดีย

หลักฐานการตรวจประเมิน เขาดูได้จากแค่ Report การประชุมเท่านั้นครับ ประชุมดีแทบตาย แต่ลงรีพอร์ทไม่สมบูรณ์ อินพุทไม่ครบ เอ๊าท์พุทไม่มี ไม่ชัดเจน ก็เป็นข้อบกพร่องครับ

ในทางกลับกัน ประชุมไม่ค่อยดีเท่าไหร่ บางทีผู้บริหารไม่พูดสักคำ แต่ทำรีพอร์ทระดับเทพ อันนี้ก็ผ่านฉลุย (แต่องค์กรอาจไม่ได้อะไรจากการประชุมเลย)


ไม่ต้องกังวลเรื่องการตรวจมาก เพราะที่พูดมา ยังมองไม่เห็นว่าปัญหาใดจะถูกยกให้เป็น Major NC เลยครับ

ใจเย็นๆ Pre Audit เสร็จ เอา Finding ต่างๆ มาลงในเว็บบอร์ดนี้อีกที ให้เพื่อนๆ ได้ช่วยกันทางทางช่วยให้ผ่านไปได้ครับ

สู้ๆ

[ravena]

ขอบคุณค่ะคุณ webmaster

ขอตอบและถามเพิ่มนะคะ

- ถ้าใน organization ไม่ได้เอาแผนกจัดซื้อและบุคคลเข้ามาร่วมด้วย อันนี้ผิดหรือเปล่าคะ
- เอาผลการ audit QMR ให้ดูค่ะ และช่วยตีความให้ด้วยได้มั้ยคะว่ามันคืออะไรที่จะต้องทำ
NC ของ QMR เรื่อง Management Responsibility and Quality Management System
1. MR dosen't understand the procedure clearly, he could not explain the procedure at many point.
2. Management never analysis the performance against the customer delivery & quality requirement
3. MR could not identify the objective, frequency and difference between Management Rewiew Meeting & Improvement Meeting.
4. No have the management team to identified areas for improvement projects
5. Customer needs and expectation has never been carried out.
6. Improvement areas has never been identified
7. The management team doesn't consider the provision of resource.

ประมาณนี้ค่ะ... คือเราตีความไม่ออกค่ะว่ามันคืออะไรที่จะต้องทำ...

ขอขอบคุณล่วงหน้าค่า

[webmaster]

ขอบคุณค่ะคุณ webmaster

ขอตอบและถามเพิ่มนะคะ

- ถ้าใน organization ไม่ได้เอาแผนกจัดซื้อและบุคคลเข้ามาร่วมด้วย อันนี้ผิดหรือเปล่าคะ
- เอาผลการ audit QMR ให้ดูค่ะ และช่วยตีความให้ด้วยได้มั้ยคะว่ามันคืออะไรที่จะต้องทำ
NC ของ QMR เรื่อง Management Responsibility and Quality Management System
1. MR dosen't understand the procedure clearly, he could not explain the procedure at many point.
2. Management never analysis the performance against the customer delivery & quality requirement
3. MR could not identify the objective, frequency and difference between Management Rewiew Meeting & Improvement Meeting.
4. No have the management team to identified areas for improvement projects
5. Customer needs and expectation has never been carried out.
6. Improvement areas has never been identified
7. The management team doesn't consider the provision of resource.

ประมาณนี้ค่ะ... คือเราตีความไม่ออกค่ะว่ามันคืออะไรที่จะต้องทำ...

ขอขอบคุณล่วงหน้าค่า

organization charge ไม่ได้เอาแผนกจัดซื้อและบุคคลเข้ามาร่วมด้วย นี่หมายถึงตัดสองหน่วยงานนั่นออกไปจากระบบเลยใช่ไหมครับ

ถ้า Scope ของระบบบริหารคุณภาพ คือกระบวนการผลิต, หรือบริการ หรืออื่นๆ ที่เป็นธุรกิจหลักๆ ขององค์กรทั่วไป ไม่สามารถตัดออกได้ครับ จะตัดออกได้คือกรณีที่จัดซื้อ ไม่ได้ซื้อหรือจ้างอะไร ที่เกี่ยวกับระบบเลย คำถามคือแล้วใครซื้อพวกวัตถุดิบ หรือื่นๆ

อีกอันก็คือบุคคล ถ้าไม่เกี่ยวกับการสรรหาคัดเลือกบุคลากร หรือฝึกอบรมบุคลากรที่อยู่ในขอบข่าย ก็ตัดได้ คำถามเดิมก็คือแล้วใครหาคน แล้วใครอบรม

โดยทั่วไป ดูจากชื่อหน่วยงานแล้ว ไม่สามารถตัดออกได้ครับ

ถ้าจะตัดออกเฉพาะใน ORG Chart เฉยๆ ก็ไม่ควรตัดครับ เพราะ Job function หรือ Job Description ต่างๆ มันก็มีรากเหง้ามาจากผังองค์กรนี่แหละ

ผมถามมั่งว่า ทำไมถึงอยากตัดออกครับ

ส่วน NC ของ QMR นี่ใครเป็นคนออกครับ คนออกเหมือนจะรู้เรื่องบริหารระบบค่อนข้างดี แต่ที่เขียนมา ส่วนใหญ่มันไม่ใช่ NC ครับ เป็น Opportunity for Improvement มากกว่าครับ คือไม่ทำก็ไม่เป็นไร

บางตัวก็หนักเกินไปครับ Customer needs and expectation has never been carried out. ผมไม่เข้าใจว่า เขาไปเจอหลักฐานอะไร จึงยกประเด็นนี้ขึ้นมา อันนี้แสดงว่า ในองค์กรไม่มีใครตอบสนองความต้องการของลูกค้าเลย (ไม่ทำงานทำการกันเลย ว่างั้น)


มีเวลาเดี๋ยวจะไล่วิเคราะห์ทีละข้อ หรือท่านอื่นๆ ลองแชร์ประเด็นนี้หน่อยครับ น่าสนใจมาก