7 replies to this topic

[authen.srin]

เพิ่งโดน audit มาครับ ปวดหัวมากเลยกับ auditor
คือว่าเรื่องที่โดนก็เป็นเรื่องการสอบเทียบ เรื่องมีอยู่ว่า ที่บริษัทมีเครื่อง press แล้วมันไม่ได้สอบเทียบ แต่ว่ามีการ verification คือทดลองกับงานจริง ก็คือปรับ parameter ต่างๆตามที่ procedure กำหนด เช่นแรงอัด, อุณหภูมิ,เวลา และอื่นๆ แล้วมาดูที่ชิ้นงาน ว่าได้ตาม spec รึเปล่า โดยมีเครื่องมือวัดที่ได้รับการสอบเทียบมาเป็นตัวตัดสินใจ accepted/rejected ผมว่ามันน่าจะพอแล้ว แต่ auditor บอกว่า gauge ที่ติดกับเครื่อง press ต้องสอบเทียบด้วย แต่ผมมองว่าไม่จำเป็น เพราะเราดูที่ผลิตภัณฑ์เป็นหลัก และอีกอย่างมันเป็นเครื่องจักร ไม่ใช่เครื่องมือวัด.

ก็เลยอยากถามความคิดเห็นของทุกท่านครับว่ามีความเห็นกับเรื่องนี้ยังไง รบกวนช่วยแชร์ความคิดเห็นหน่อยครับ

ขอบคุณครับ

[MRKAGA]

สำหรับผมก็ไม่เคยสอบเทียบ guage ที่อยู่กับเครื่องจักรเหมือนกันครับ (เครื่อง Press รุ่นเดียวกัน 2 เครื่อง ทำงานเหมือนกัน บางครั้งยังต้องใช้คนละ Parameter เลยครับ)
เหตุผลก็ตามที่คุณว่านั่นล่ะครับ "มันเป็นเครื่องจักร ไม่ใช่เครื่องมือวัด"
แล้วเราตรวจสอบที่ชิ้นงาน ด้วยเครื่องมือที่ผ่านการสอบเทียบมาแล้ว ก็ยังไม่เคยมี CB ท่านใดว่ามันไม่สอดคล้องน่ะครับ

[Sattahip]

ตอบตามข้อคิดเห็นส่วนตัวนะครับ
จากประสพการณ์ งาน Press บางงานใช้ค่า Parameter(Pressure) ในการประกอบชิ้นงานเช่น
1.ต้องการประกอบ(สวมอัด)ชิ้นงาน(ที่ได้ขนาด)ให้แน่นในระดับที่ต้องการ เอแล้วจะวัดอย่างไรละ
2.จึงนำค่าที่ เกจวัด มาระบุว่าควรใช้แรงดันในย่านเท่าไร และสุ่มชิ้นงานไปทดสอบแรงดึง
3.หากแรงดึงได้ค่าที่ต้องการก็ยึดแรงดันในช่วงนั้นมาใช้งาน
4.ดังนั้นเอง เกจ จึงเป็นเครื่องมือที่ตัดสินคุณภาพ จึงต้องจัดเป็นเครื่องมือวัดที่ต้องสอบเทียบ

แต่หากว่าชิ้นงานของคุณต้องการเพียง แรงกดเพื่อตัดชิ้นงานตามแบบ และเมื่อวัดชิ้นงานเทียบกับต้นแบบแล้ว
สามารถตัดสินว่า ok-nok ผมคิดว่า เกจ ก็ไม่จำเป็นต้องสอบเทียบ ครับท่าน

[catdyeye_1234]

หาก Output (งานที่ได้จริง) ออกมาได้ตามที่ต้องการ ก้อน่าจะไม่จำเป็นต้องสอบเทียบตัวเกจที่เครื่อง
เพราะระบบไม่ได้บอกว่าเราต้องสอบเทียบทุกอย่าง แต่ทำอย่างไรให้ผลที่ออกมาได้ตามมาตรฐานของงานนั้น ๆ และสามารถยืนยัน และสอบกลับผลนั้นได้

แต่ข้อกำหนดของ UL เค้ามีกำหนดไว้หรือไม่ว่าต้องมีการสอบเทียบอะไร อย่างไรบ้่าง อยากรู้เหมือนกันเลยค่ะ ท่านใดทำ UL แล้วมาแชร์กันบ้างนะค่ะ

[tik815]

หาก Output (งานที่ได้จริง) ออกมาได้ตามที่ต้องการ ก้อน่าจะไม่จำเป็นต้องสอบเทียบตัวเกจที่เครื่อง
เพราะระบบไม่ได้บอกว่าเราต้องสอบเทียบทุกอย่าง แต่ทำอย่างไรให้ผลที่ออกมาได้ตามมาตรฐานของงานนั้น ๆ และสามารถยืนยัน และสอบกลับผลนั้นได้

แต่ข้อกำหนดของ UL เค้ามีกำหนดไว้หรือไม่ว่าต้องมีการสอบเทียบอะไร อย่างไรบ้่าง อยากรู้เหมือนกันเลยค่ะ ท่านใดทำ UL แล้วมาแชร์กันบ้างนะค่ะ

ขออนุญาติแชร์ค่ะ

เคยใช้บริการ UL ค่ะ โหดมาก ไม่มีการแจ้งล่วงหน้า มาถึงหน้าบริษัทแล้วถึงรู้ ไม่มีเวลาเตรียมตัวเลย แต่ตอนนี้ย้ายที่ทำงานแล้วค่ะ
ความถี่ 3 เดือน/1 ครั้ง

มาตรฐาน UL เป็นการรับรองตัวผลิตภัณฑ์ว่ามีคุณภาพ สามารถระบุ Logo ลงบนตัวผลิตภัณฑ์ได้เลย
เพราะฉนั้นเค้าจะค่อนข้างเข้มงวดมาก เราขอรับรองผลิตภัณฑ์ตัวไหนไว้ เค้าก็จะตรวจแค่ผลิตภัณฑ์นั้น
ไม่ได้รับรองให้ทั้งองค์องค์กร หากเราผลิต 5 Product แต่ขอรับรอง 1 Product เค้าก็จะสุ่มเฉพาะ 1 Product เท่านั้น

เค้าจะตรวจตามมาตรฐานของ Product นั้นๆ ซึ่งมาตรฐานนั้นเค้าจะส่งเอกสารมาให้บริษัทผู้ขอการรับรองด้วย
การตรวจละเอียดมากค่ะ วัดขนาด ดูชนิดของวัตถุดิบ เรียกว่าตรวจจนมั่นใจว่าถูกต้องตามมาตรฐาน

หาก Auditor แนะนำควรแก้ไขค่ะ เพราะหากเค้าไม่มั่นใจเค้าอาจเพิกถอนได้ และสิ่งที่เกิดขึ้นเป็นค่าใช้จ่ายทั้งหมด
ติ๊กเคยเจอว่า Dimension ไม่ตรงกับมาตรฐานนิดเดียว แต่สามารถใช้งานได้ ดังนั้นต้องขอแก้ Standard เพื่อเพิ่มค่า + ให้กว้างขึ้น
โอ้ว แม่เจ้า ค่าใช้จ่ายเยอะมากค่ะ กว่าจะได้เอกสารฉบับใหม่มา แทบอ๊วก

ต่างกันกับ CB ที่ตรวจสอบระบบมากค่ะ เพราะ CB จะมาตรวจระบบการจัดการ
แต่รายละเอียดอื่นติ๊กก็ไม่ทราบค่ะ ที่กล่าวมานี้เป็นประสบการณ์เท่านั้นค่ะ หากไม่ถูกต้องอย่างไรก้ขออภัยค่ะ

[Tuk]

เดี๋ยวจะลองสอบถามกับทาง Auditor ของUL ที่มีคิวเข้ามาตรวจให้ดูครับ ได้เรื่องว่าอย่างไร จะมาแจ้งให้ทราบ

[authen.srin]

ขอบคุณทุกความเห็นครับ พอดีงานยุ่ง เลยไม่ได้เข้ามาเช็คหลายวัน
เท่าที่เช็คดูกับข้อกำหนดของ UL บอกว่า เครื่องมือที่ใช้ตัดสินคุณภาพ เฝ้าระวัง กับ กระบวนการผลิต ต้องสอบเทียบ โหดเหมือนคุณ Tik815 ว่าเลยครับ ถ้าเป็นอย่างนี้งานเข้าหลายตัว....
แต่ว่ารอความเห็นคุณ TUK อยู่ครับ Audit เสร็จยังครับ

[ling-Isuzu]

ขอคิดบ้างนะครับ
มันคิดได้ทั้งสองแบบคือสอบเทียบก็ได้ หรือไม่สอบเทียบก็ได้
ในกรณีที่จะต้องมีการสอบเทียบนั้น Gage ต่างๆบนเครื่องจักรที่มีผลต่อการผลิตโดยตรง
เช่น การวัดอุณภูมิ (ในกรณีที่ไม่มีการใช้ เครื่องมือมาทวนสอบอีก)
อันนี้ผมคิดว่าจะต้องมีการควบคุมและสอบเทียบครับ แต่ถ้ามีการใช้เครื่องมือมาทวนสอบ
ค่าในกระบวนการแบบสุ่มด้วยเครื่องมือวัดก็ไม่ต้องสอบเทียบ.......

ที่เคยเห็นส่วนใหญ่ก็เกจวัดอุณภูมิ บนเครื่องจักร

แต่ถ้าไม่มีการการควบคุมสอบเที่ยบ ควยทำป้ายกำกับไว้ว่า ไม่ควบคุมและสอบเทียบ

.......