ท่านที่สมัครสมาชิกเข้ามาใหม่ กรุณารอให้ Admin ได้ทำการ Validate การเป็นสมาชิก ภายใน 24 ชม.ของวันทำการ ซึ่งระหว่างที่รอ Validation ท่านอาจจะยังไม่สามารถดาวน์โหลดข้อมูลต่างๆ ได้ หากไม่ได้รับความสะดวก กรุณาอีเมลแจ้ง isothainetwork@hotmail.com

ปัญหาของการทำระบบ
#1
Posted 03 October 2008 - 07:32 AM
ถามกันแบบไม่มีปี่มีขลุ่ยนี่แหละ เพราะไม่รู้จะเริ่มต้นยังไงเหมือนกัน
สำหรับผม --> ผู้บริหารล้วงลูก และล้วงแบบไม่รู้เรื่อง ล้วงไปแบบน้ำขุ่นๆ กะว่าจะโชว์พาว แต่กลายเป็นปล่อยไก่ไปสองฟาร์ม ประมาณนั้น
แชร์ประสบการณ์กันหน่อยนะครับ
#2
narin.s
Posted 03 October 2008 - 07:51 AM
เราเห็นกระนั้น ก็เลยมีความคิดว่า เราควรมีการอบรมเพื่อสร้างจิตสำนึกให้กับพนักงาน
ผลปรากฏว่า พอนำเสนอ ผู้บริหารถามกลับมาว่า
แล้วถ้าอบรม มันจะเสียเท่าไร? แล้วได้เท่าไร? วัดผลได้มั้ย?
น้องอึ้งทันตาเลยค่ะพี่..แบบว่า..สร้างจิตสำนึกนี่มันมี % ด้วยหรือคะ?
แสดงว่ากรณีนี้ P'Dook คิดว่าอย่างไรคะ น้องควรจะนำเสนอแบบไหน?
#3
Posted 03 October 2008 - 08:20 AM
เพราะการบริหารในแบบของ ISO 9001 มันเป็นแบบ Top - Down คือมันต้องมี Vision -> Mission (Impossible?) -> Policy -> Objectives & Target -> Action Plan ของมันไปตามกลไก และตามข้อกำหนด
แต่ถ้าผู้บริหารมิได้นำพาอย่างที่คุณ narin ว่ามา สงสัยจะแย่ละครั่บ
ถ้างั้น ก็อบรมผู้บริหารก่อนเป็นไงครับ??
#4
narin.s
Posted 03 October 2008 - 08:39 AM
พี่พอจะแนะนำ "วิธีการจัดการผู้บริหารมั้ยคะ" แบบว่าเราจะจัดเก็บเขาไว้อยู่อีกที่นึงเลยค่ะ
ประมาณว่า จะอบรม ก็บอกไม่มีเวลา ให้เราทำได้เลย แต่พอทำจิง ๆ ก็ถามว่าวัดผลได้มั้ย

#5
Posted 03 October 2008 - 09:33 AM
ต่างชาติ ต่างนิสัย ต่างการเข้าหาและอธิบายนะครับ
#6
Posted 03 October 2008 - 10:28 AM
#7
Posted 03 October 2008 - 10:49 AM
ถามกันแบบไม่มีปี่มีขลุ่ยนี่แหละ เพราะไม่รู้จะเริ่มต้นยังไงเหมือนกัน
สำหรับผม --> ผู้บริหารล้วงลูก และล้วงแบบไม่รู้เรื่อง ล้วงไปแบบน้ำขุ่นๆ กะว่าจะโชว์พาว แต่กลายเป็นปล่อยไก่ไปสองฟาร์ม ประมาณนั้น
แชร์ประสบการณ์กันหน่อยนะครับ
เป็นอย่างไรบ้างคะ P'Dook ตอบไม่ถูกเลย
เจอปัญหาหนักเลย...เครียดเลย...ระบบแบบไม่ร่วมมือ...
สำหรับตัวP'Dook เองคิดว่า...ปัญหาไหนที่เจอแล้ว รู้สึกยากลำบากมากกว่าคะ...
natts กำลังอยากจะให้อะไรที่มันเป็นปัญหาใหญ่ๆ ค่อยๆ ลดลดลด จนมันเหลือน้อย หรือแทบจะไม่มีเลย
#8
Posted 03 October 2008 - 10:59 AM
เท่าที่ผ่านมาของผมมันก็มีหลายแง่มุมนะ เพราะทำมาแล้วหลายตำแหน่ง ทั้งผู้รักษาประตู ปีกซ้ายขวา กองกลาง กองหน้า โค้ช กรรมการ ผู้จัดการแข่งขัน ฯลฯ
แต่ปัญหาหนึ่งที่มันฝังรากลึก จนดูๆ แล้วน่าจะแก้ยาก ก็คือการทำระบบแบบ "พอผ่านๆ ไป แล้วได้ Cert" จากนั้นก็จบกัน ไม่มีการปรับปรุงพัฒนา ไม่ได้เอามันมาใช้ให้ได้ประโยชน์เต็มที่
เหมือนที่เค้าว่า เกิดเมืองนอก ตายเมืองไทย นั่นแหละครับ โดนกันมาแล้วหลายระบบ
อืมๆๆ เครียด............
#9
Posted 03 October 2008 - 11:19 AM

เป็นกำลังใจให้นะคะ ไม่เฉพาะแต่คุณ Dook นะคะ ทุก ๆ คนที่ทำตรงนี้ด้วยค่ะ ...........


#10
Posted 03 October 2008 - 11:34 AM
เทศกาล SA
เทศกาล IQA
เทศกาล ประชุมทบทวน
จบเทศกาลก็จบเลย รอเทศกาลต่อไป
ชักจะเหมือนงานวัดละ
ที่ไหนผัดชีงามบ้าง ของผมก็งามพอดู 55555
ได้ข้อมูลถูกใจแล้ว อย่าลืม ขอบคุณ เจ้าของข้อมูลด้วยนะครับ
#11
Posted 03 October 2008 - 11:38 AM
ซึ่งส่วนมากผู้บริหารจะไม่ได้เรียนข้อกำหนด ISO เพราะจ้างคนมาเป็น QMR แล้วนิ ทำไมต้องรู้ นั่นแหละคือปัญหาของคนที่ทำงานระบบ ผมโชคดีหน่อยที่ผู้บริหารมุ่งมั่นเรื่องคุณภาพมากๆ อาจเป็นเพราะคู่แข่งของเราใหญ่มากๆ เมื่อวานเพิ่งประชุมออกมามีเรื่องต้องแก้ไขในการควบคุมคุณภาพตั้งแต่การออกแบบ การรับรองผลการผลิตโดยผู้บริหารร่วมประชุมตัดสินใจ ผลิตภัณฑ์ชำรุดเพื่อสนองต่อความต้องการของลูกค้าจริงจัง เป็นกำลังใจให้ทุกท่านครับ มุ่งมั่นสู้ต่อไป

สอบถามเพิ่มเติมได้ที่ chatriwat@hotmail.com
Facebook: poppithai
Tel:089-6834451
#12
Posted 03 October 2008 - 12:49 PM
เทศกาล SA
เทศกาล IQA
เทศกาล ประชุมทบทวน
จบเทศกาลก็จบเลย รอเทศกาลต่อไป
ชักจะเหมือนงานวัดละ
ที่ไหนผัดชีงามบ้าง ของผมก็งามพอดู 55555
เห็นด้วยกับคุณท้อปครับ
ใกล้ถึงเทศกาลทีไร เป็นต้องแปลงร่างเป็นพ่อครัวทำข้าวต้มรสเด็ดทุกที โรยแค่พองามครับ จะได้น่ากิน หุหุหุ

#13
Posted 03 October 2008 - 02:51 PM
"ผักชี"
ต้องใช้ผักกาดหอมรองจานด้วยมั้ย?
#14
soracha
Posted 03 October 2008 - 06:41 PM
ทุกคนก็จะจบบทางด้านวิศวบ้างล่ะ
บริหาร การจัดการ บางล่ะ, การตลาด
อะไรประมาณนั้น
แต่ถ้าสมมุติว่าอีกสัก 2 อาทิตย์จะมี CB Audit
จะเห็นได้ชัดเจนมากว่า จะมีแต่คนจบ...วิชาเอกวิชาเดียว
เหมือนก้านหมด เห็นจะเป็น เกษตร
(เพราะว่า...ปลูกผักชีโรยหน้างัยค่ะ)
ปัญหาในการทำระบบ...มีทุกทีค่ะ
ส่วนใหญ่ปัญหาอันดับต้น ๆ ก็เห็นจะเป็นคนนี่แระ
เริ่มตั้งแต่ผู้บริหาร จนถึงพนักงาน
ถ้ายิ่งบริษัทไหนไม่เคยทำระบบ
เป็นแบบบริษัทครอบครัวอันนี้ไม่ต้องพูดถึงค่ะ
ขอบอกว่าหินสุดๆๆๆ ...(เจอมาแล้วค่ะ)
ถ้าจะขอระบบให้ได้ผ่าน ๆ ไปเนี้ยของ่ายค่ะ
แต่จะทำอย่างไร...ต่อไปเพื่อรักษาระบบ
อันนี้ยากกว่าค่ะ...เพราะว่าแต่ละท่านก้อเหมือน
จะให้ความร่วมมือก้านซะเหลือเกิน (ประชดเล็กน้อย)
การทำระบบถ้าผู้บริหารไม่ให้ความสำคัญก็จบข่าวค่ะ ตัวแทนฝ่ายบริหารคงทั้งผลักทั้งดันไม่ไหวหรอกค่ะ
ให้มีความมุ่งมั่นแค่ไหนผู้บริหารไม่สนใจก็จอด ไม่ต้องแจ้วแล้วละค่ะ...ถ้าตัวแทนฝ่ายบริหารชงอะไรไป
แล้วผู้บริหารไม่ตบ...กลับปล่อยผ่านเลยไป...ก็ทำอะไรไม่ได้อีกเหมือนกันค่ะ
พนักงานภายในองค์กรด้วย...เค้าอาจมองว่าเอาระบบมาแล้วทำให้เค้ายุ่งยากเกินไปหรอป่าว เพิ่มภาระ
หน้าที่การงานเค้าเยอะเกินไปหรือป่าว....(ก็ต้องอบรมก้านไปอันนี้ไม่อยากเท่าไหร่) พอคุยกันได้
ที่ทำระบบอยู่ผู้บริหารดีหน่อย....ปล่อยให้ทำ...มีปัญหาอะไร ติดขัดตรงไหนก็บอกเค้า...
เค้าก็จะแก้ไขให้...(ก็ดีไปอีกอย่าง) เลยทำงานได้อย่างสบายใจหน่อยค่ะ
#15
Posted 06 October 2008 - 01:01 PM
สวัสดีค่ะ ทุกท่าน
พอดีมีปัญหารบกวนทึกท่านค่ะ ปัญหาที่พบจะเป็นแบบว่า ดูเหมือนผู้บริหารระดับสูงจะสนับสนุน แต่จริง ๆ ไม่หนุนนี่ดิ
ทำงัยดี รายงานปัญหา แต่ไม่มีการตอบกลับ ผู้จัดการฝ่ายบางส่วนก็นิ่งเฉย แนวคิดการทำงานยึดแบบครอบครัว จึงทำให้
การพัฒนาองค์กรทำได้ยากมาก
ท่านใดมีประสบการณ์แบบนี้ ช่วยแชร์หน่อยค่ะ ว่าควรทำอย่างไรดี
ขอบคุณนะค่ะ

#16
Posted 06 October 2008 - 01:32 PM
พอดีมีปัญหารบกวนทึกท่านค่ะ ปัญหาที่พบจะเป็นแบบว่า ดูเหมือนผู้บริหารระดับสูงจะสนับสนุน แต่จริง ๆ ไม่หนุนนี่ดิ
ทำงัยดี รายงานปัญหา แต่ไม่มีการตอบกลับ ผู้จัดการฝ่ายบางส่วนก็นิ่งเฉย แนวคิดการทำงานยึดแบบครอบครัว จึงทำให้
การพัฒนาองค์กรทำได้ยากมาก
ท่านใดมีประสบการณ์แบบนี้ ช่วยแชร์หน่อยค่ะ ว่าควรทำอย่างไรดี
ขอบคุณนะค่ะ

เฮ้อก็แย่นะซิ ตั้งแต่ผู้บริหารลงมาถึงผู้จัดการไม่เข้าใจความสำคัญของระบบคนทำงานก็ต้องรับเคราะห์ ผมขอแชร์ประสบการณ์ดีกว่าเืพื่อจะเห็นแนวทาง คือ เมื่อก่อนที่องค์กรผมก็เป็นนะ แต่เป็นเฉพาะผู้จัดการบางคน เช่น ผฝ.ออกแบบและพัฒนา เข้ามาทำงานร่วมกันตอนแรกๆ ไม่สนใจระบบ Anti ว่าระบบเป็น Virus ชนิดหนึ่งที่ทำให้การทำงานของฝ่ายเขายุ่งยากซับซ้อน ประมาณเป็นพวกอิสระทางความคิดไม่ค่อยอยากอยู่ในกรอบของระบบ ผมจึงได้ปรึกษากับเอ็มดี เลยมีความเห็นว่าควรส่งไปดูโลกภายนอกบ้างว่าชาวบ้านเขาอยู่อย่างไร จากนั้นมีอะไรที่เกี่ยวกับระบบ หรือ การจัดการก็ส่งไปสัมมนาบ่อยๆ เข้า เริ่มซึมซับจากพวกรอบข้างที่สัมมนาจนปัจจุบตัวแก่เองนั่งอยู่ในคณะกรรมการที่ร่างมาต
รฐานอุตสาหกรรมด้วย แล้วนำความรู้ที่ได้มาพัฒนาระบบการออกแบบจนมีประสิทธิภาพ ส่งผลให้องค์กรก้าวหน้าและแข่งขันกับคู่แข่งได้ สรุป
- ควรส่งไปให้ดูโลกภายนอกบ้าง
- ให้ภายนอกมาดูการทำงานเขาบ้าง (เชิญลูกค้าเยี่ยมชม)
- ควรชี้ให้เห็นว่าปัญหาดังกล่าวหากไม่แก้ไขจะกระทบต่อคุณภาพสินค้าอย่างไร (คิดเป็นเงินได้ยิ่งดี) จะเห็นภาพ ของผมจะสรุปเป็นเงินที่เสียไปจากค่าเสียโอกาส ค่าแรงที่ต้องซ่อมงาน ค่าของเสีย และค่าการตลาดที่อาจเสียลูกค้า เป็นกำลังใจให้ทุกท่านครับ

สอบถามเพิ่มเติมได้ที่ chatriwat@hotmail.com
Facebook: poppithai
Tel:089-6834451
#17
Posted 06 October 2008 - 01:39 PM
>>>>สั่ง นั่ง รอ รอได้ระบบอย่างด้วย ไม่สนับสนุนอะไรเลย
ที่จำได้สนิทใจก็คือ การสอบเทียบเครื่องมือ เจ้าของบอกว่า "จะสอบเทียบทำไมบ่อยนัก ทุก 6 เดือน ทำไมให้นานๆกว่านี้ไม่ได้หรือไง มันแพงนะสอบเทียบแตละที" และเครื่องมือที่ไปสอบเทียบเนีย ใช้งานทุกวัน จริงๆควรจะ 3 เดือนครั้งด้วยซ้ำ อนิจจา....
แค่นี้ก็รู้แล้วว่า อนาคตของเราจะเหนื่อยกันอีกขนาดไหน ถ้าเจ้าของนั้งรอระบบอย่างเดียว
ขออภัยพูดตรงไปหน่อย อย่าว่ากันนะจ๊ะ
ได้ข้อมูลถูกใจแล้ว อย่าลืม ขอบคุณ เจ้าของข้อมูลด้วยนะครับ
1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users