Jump to content


ท่านที่สมัครสมาชิกเข้ามาใหม่ กรุณารอให้ Admin ได้ทำการ Validate การเป็นสมาชิก ภายใน 24 ชม.ของวันทำการ ซึ่งระหว่างที่รอ Validation ท่านอาจจะยังไม่สามารถดาวน์โหลดข้อมูลต่างๆ ได้ หากไม่ได้รับความสะดวก กรุณาอีเมลแจ้ง isothainetwork@hotmail.com

Photo

ขอระบายครับเรื่องของ ISO


  • Please log in to reply
8 replies to this topic

#1 jakrawat504

jakrawat504

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 7 posts

Posted 29 May 2020 - 01:43 PM

เห็นหลายๆ บ่นเรื่องของ ISO คือผมรับผิดชอบในส่วน QMR พึ่งเข้ามาทำได้ 1 ปี (แต่ก่อนผมอยู่ส่วนห้องแลปมา 4 ปี)

ผมเข้าใจเลยว่าทำไมแผนกอื่นๆถึงไม่อยากให้ความร่วมมือ เพราะมันเป็นงานเสริม หรือมันเอกสารที่ไม่ใช่งานหลักของเค้า หรือแม้แต่ผู้บริหารยังไม่สนใจเลย

ผมพยายามทำในสิ่งต่างๆให้มันถูกต้องตามข้อกำหนด หรือเพื่อปรับปรุงกระบวนการต่างๆให้มันดีขึ้น ให้ดูมีระบบมากขึ้น 

แต่ผมเบื่อมากเวลาพวกคนตั้งคำถาม เช่น ทำไปแล้วจะไม่โดน CAR ใช่ไหม ทำไปแล้วการควบคุณภาพดีขึ้นอย่างไร 

คือสิ่งที่ผมบอกพวกเค้าเหล่านั้น มันเป็นแค่ เช่น แค่ปรับปรุงฟอร์มให้มีคน approve หรือการทำแพลนในเรื่อต่างๆ เพื่อที่จะให้กระบวนการมีการตรวจสอบได้หรือการสอบกลับได้ แค่ให้มีความชัดเจน

เหมือนสิ่งที่เราแนะนำไป เค้าก็ไม่สนใจหรือเอาง่ายๆก็ตัวใครตัวมันครับ ซึ่งตอนนี้ผมหมดหวังกับบริษัทนี้จิงๆครับ แต่ก็คาดหวังนิดๆถ้ามีการเปลี่ยนแปลงอะไรต่างๆในบริษัท เช่น เปลี่ยนแผนธุรกิจหรือแผนการบริหาร ก้ขอให้ใส่ใจในเรื่องระบบคุณภาพด้วยครับ

 

ผมต้องขอขอบคุณทุกท่านในเว็บบอร์ดนี้ที่เหมือนเป็นอาจารย์ของผมเสมอมา คอยแนะนำต่างๆ เกี่ยวกับ ISO 

ทำให้ผมเข้าใจเรื่อง ISO โดยไม่ต้องไปเทรนที่ไหน

 

เท่านี้หละครับ ที่อยากระบาย



#2 Food Safety

Food Safety

    จอมยุทธย่อมมีบาดแผล

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6,568 posts
  • Gender:Male

Posted 31 May 2020 - 11:38 AM

อ่านแล้ววิเคราะห์ได้ว่าองค์กร์ที่คุณทำงาน ไม่เข้าใจเรื่องมาตรฐาน  และไม่เข้าใจด้วยว่างานประจำที่ทำนั้นก็คือมาตรฐานการทำงานขององค์กรคุณเอง

มันไม่ใช่งานเสริม  แต่มันคือการทำงานตามหน้าที่ปกติ เพียงแต่ต้องเข้าใจว่ามัสอดคล้องกับข้อกำหนดอย่างไร

 

จริงๆไม่ต้องจำข้อกำหนดหรอกครับ  ทำไปตาม Job Description ของแต่ละคนก็พอแล้ว



#3 iso_man

iso_man

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5,134 posts
  • Gender:Male

Posted 01 June 2020 - 12:05 PM

มองแบบนอกกรอบเลยนะครับ

1. องค์กรขาดความเข้าใจมาตรฐานที่รับรอง เช่น ผู้บริหารองค์กร และผู้ปฏิบัติงาน

2. ไม่รู้สิ่งที่ดำเนินการก็คือ สิ่งที่ต้องการควรปฏิบัติเพื่อตอบสนองต่อความต้องการของลูกค้า

3. ขาดการสนับสนุนการสร้างความรู้ ความเข้าใจ อย่างต่อเนื่อง

4. ขาดการกระจายความรับผิดชอบให้ทุกหน่วยงานมีส่วนร่วมและพัฒนาแทนที่จะเป็น QMR ซึ่งตามระบบเลิกให้มีคนที่ทำหน้าที่นี้ เพราะมองว่าไม่ใช่หน้าที่ของใคนคนหนึ่ง แต่ต้องให้ทุกคนร่วมกันผลักดันในงานที่ตนเองรับผิดชอบ

ส่วนการแก้ไขค่อยมาตอบว่าใช่ตามที่ผมบอกเหรอไม่


การมีความรู้ มาจากการเรียนรู้ และปฏิบัติ หากเรียนอย่างเดียวไม่ปฏิบัีติก็เรียกว่ารุ้ไม่จริง
สอบถามเพิ่มเติมได้ที่ chatriwat@hotmail.com
Facebook: poppithai
Tel:089-6834451

#4 Aranya Chaiyachin

Aranya Chaiyachin

    Premium Member

  • Power Members
  • PipPipPip
  • 166 posts
  • Gender:Female
  • Location:Amata Chonburi
  • Interests:ISO 9001:2015
    ISO 14001:2015
    ISO 45001:2018
    ISO/IEC 17025 :2005

Posted 05 June 2020 - 10:59 AM

เคยผ่านอารมณ์แบบนี้มาค่ะ เข้าข่าย หัวไม่ส่ายหางไม่กระดิก

 

การแก้ปัญหาของเราคือ ต้องปฎิวัติ(ออกจะดูเกรี้ยวกราดนิดหนึงค่ะ) แต่เราทำจริง

 

1. คุยกับ VP สูงสุด คือหาพวกค่ะ ชี้แจงปัญหา ชี้ให้เห็นว่าแก่นแท้ของการทำระบบ ISO มันคืออะไร คือให้ผู้บริหารเข้าใจระบบให้ดีก่อน เพราะเขามีอำนาจการสั่งการทุกอย่างและระบบ ISO 9001:2015 เหมาะแก่การโน้มน้าวยิ่งนักเพราะมันเน้นความเสี่ยงและโอกาส เน้นบทบาทหน้าทีของผู้บริหาร ท่านจะเข้าใจง่ายขึ้น และก็เชื่อมโยงให้เป็น

2. ให้ผู้บริหารทุกคน อบรมข้อกำหนด ISO ทุกคน หลังจากนั้น VP ก็สั่งให้ Manager ทุกคนต้องเป็น Auditor (อันนี้เกินคาด)

3. ทำระบบให้พนักงานเข้าถึงได้เช่น ระบบเอกสารเปลี่ยนจากระบบกระดาษ เป็นระบบ Electronic ให้สามารถจัดทำ เข้าถึงได้ง่าย และทีมงาน ISO ก็สามารถเป็นที่ปรึกษาได้

4. แต่ละแผนกต้องมี Internal Auditor เป็นการปลูกฝัง และมีสายลับเพิ่มขึ้น เขาจะได้เทคนิคจากการฝึกอบรมเช่น ข้อกำหนด ISO เทคการตรวจประเมินภายใน ทำให้เขารุ้ว่าแผนกของตัวเองตรงใหนจะต้องปรับปรุงและยังไม่สอดคล้องบ้าง 

5. JD ของระดับ Supervisor จะต้องมีหน้าที่รับผิดชอบในเรื่องระบบ ISO เข้าไปด้วย จะง่ายต่อการมอบหมายค่ะ

 

วิธีที่ว่ามาก็อาจจะใช้เวลาสักนิดนะคะ แต่ทำแล้วมันให้ผลดีค่ะ ISO จะกลายเป็นสิ่งที่องค์กรตระหนักและ ไม่รู้สึกว่ามันเป็นเรื่องของเอกสาร ทุกคนจะมีส่วนร่วม 

 

 

ลองดูนะคะ 



#5 jakrawat504

jakrawat504

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 7 posts

Posted 08 June 2020 - 09:41 AM

มองแบบนอกกรอบเลยนะครับ

1. องค์กรขาดความเข้าใจมาตรฐานที่รับรอง เช่น ผู้บริหารองค์กร และผู้ปฏิบัติงาน

2. ไม่รู้สิ่งที่ดำเนินการก็คือ สิ่งที่ต้องการควรปฏิบัติเพื่อตอบสนองต่อความต้องการของลูกค้า

3. ขาดการสนับสนุนการสร้างความรู้ ความเข้าใจ อย่างต่อเนื่อง

4. ขาดการกระจายความรับผิดชอบให้ทุกหน่วยงานมีส่วนร่วมและพัฒนาแทนที่จะเป็น QMR ซึ่งตามระบบเลิกให้มีคนที่ทำหน้าที่นี้ เพราะมองว่าไม่ใช่หน้าที่ของใคนคนหนึ่ง แต่ต้องให้ทุกคนร่วมกันผลักดันในงานที่ตนเองรับผิดชอบ

ส่วนการแก้ไขค่อยมาตอบว่าใช่ตามที่ผมบอกเหรอไม่

ถูกทุกข้อเลยครับ 

ท้ายสุดจริงระบบคุณภาพนี่แหละที่จะตอบสนองต่อความต้องการของลูกค้าที่ดีที่สุด

คือที่มีงานเคลมกับคอมเพลนมาเนี่ย คือมีแต่แก้ปัญหาที่ปลายเหตุทั้งนั้นเลยครับ มันควรแก้ที่ต้นเหตุเพื่อกำจัด root cause

อยากให้มันมีระบบที่เข้มแข็งและปรับปรุงอย่างต่อเนื่องจริงๆ ครับ 

แต่ก้ต้องมีการสนับสนุนและความร่วมมือจากฝ่ายต่างๆ ด้วย



#6 jakrawat504

jakrawat504

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 7 posts

Posted 08 June 2020 - 09:42 AM

ขอบคุณมากครับสำหรับคำแนะนำ 

 จะนำไปปรับใช้ในการจัดการและปรับปรุงระบบคุณภาพต่อไปครับบ

เคยผ่านอารมณ์แบบนี้มาค่ะ เข้าข่าย หัวไม่ส่ายหางไม่กระดิก

 

การแก้ปัญหาของเราคือ ต้องปฎิวัติ(ออกจะดูเกรี้ยวกราดนิดหนึงค่ะ) แต่เราทำจริง

 

1. คุยกับ VP สูงสุด คือหาพวกค่ะ ชี้แจงปัญหา ชี้ให้เห็นว่าแก่นแท้ของการทำระบบ ISO มันคืออะไร คือให้ผู้บริหารเข้าใจระบบให้ดีก่อน เพราะเขามีอำนาจการสั่งการทุกอย่างและระบบ ISO 9001:2015 เหมาะแก่การโน้มน้าวยิ่งนักเพราะมันเน้นความเสี่ยงและโอกาส เน้นบทบาทหน้าทีของผู้บริหาร ท่านจะเข้าใจง่ายขึ้น และก็เชื่อมโยงให้เป็น

2. ให้ผู้บริหารทุกคน อบรมข้อกำหนด ISO ทุกคน หลังจากนั้น VP ก็สั่งให้ Manager ทุกคนต้องเป็น Auditor (อันนี้เกินคาด)

3. ทำระบบให้พนักงานเข้าถึงได้เช่น ระบบเอกสารเปลี่ยนจากระบบกระดาษ เป็นระบบ Electronic ให้สามารถจัดทำ เข้าถึงได้ง่าย และทีมงาน ISO ก็สามารถเป็นที่ปรึกษาได้

4. แต่ละแผนกต้องมี Internal Auditor เป็นการปลูกฝัง และมีสายลับเพิ่มขึ้น เขาจะได้เทคนิคจากการฝึกอบรมเช่น ข้อกำหนด ISO เทคการตรวจประเมินภายใน ทำให้เขารุ้ว่าแผนกของตัวเองตรงใหนจะต้องปรับปรุงและยังไม่สอดคล้องบ้าง 

5. JD ของระดับ Supervisor จะต้องมีหน้าที่รับผิดชอบในเรื่องระบบ ISO เข้าไปด้วย จะง่ายต่อการมอบหมายค่ะ

 

วิธีที่ว่ามาก็อาจจะใช้เวลาสักนิดนะคะ แต่ทำแล้วมันให้ผลดีค่ะ ISO จะกลายเป็นสิ่งที่องค์กรตระหนักและ ไม่รู้สึกว่ามันเป็นเรื่องของเอกสาร ทุกคนจะมีส่วนร่วม 

 

 

ลองดูนะคะ 



#7 jakrawat504

jakrawat504

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 7 posts

Posted 08 June 2020 - 09:47 AM

อ่านแล้ววิเคราะห์ได้ว่าองค์กร์ที่คุณทำงาน ไม่เข้าใจเรื่องมาตรฐาน  และไม่เข้าใจด้วยว่างานประจำที่ทำนั้นก็คือมาตรฐานการทำงานขององค์กรคุณเอง

มันไม่ใช่งานเสริม  แต่มันคือการทำงานตามหน้าที่ปกติ เพียงแต่ต้องเข้าใจว่ามัสอดคล้องกับข้อกำหนดอย่างไร

 

จริงๆไม่ต้องจำข้อกำหนดหรอกครับ  ทำไปตาม Job Description ของแต่ละคนก็พอแล้ว

ใช่ครับ คือ อยากให้มีความตระหนักเรื่องมาตราฐานการทำงานกันและความมี quality mild

ทำตาม  standard ที่ตัวเองกำหนดไว้ก้โอเคแล้วครับ



#8 krissarakorn

krissarakorn

    Supreme Member

  • Power Members
  • PipPipPipPip
  • 255 posts
  • Gender:Male
  • Location:Chonburi

Posted 09 June 2020 - 05:18 PM

1.ต้องทำให้ผู้บริหารสูงสุดเข้าใจประโยชน์ที่จะได้รับ ความยั่งยืนของระบบงานในอนาคต ต้นทุนและประสิทธิภาพ ชื่อเสียงเรื่องคุณภาพสินค้า ทำให้เขาอยากหนุนเรา 

2.ให้ผู้จัดการทุกคนเป็นผู้ตรวจประเมิน จะได้เห็นภาพมากขึ้น 

3.เน้นเรื่องการปิดประเด็น NC CAR PAR อย่าปิดโดยไม่มีหลักฐานที่ชัดเจนและไม่มีประสิทธิผล เพื่อให้เห็นว่ามันค้างปิดนานๆ แล้วดึง CB มาเปิด NC ช่วยเรา 

4.ต้องทำตัวเป็นกลาง อย่างเอียง อย่าหลักการเยอะ ช่วยคิดนำ ช่วยแนะนำให้ถูกจุด มีเหตุผลให้มาก แก้ไข 4 M เป็นหลัก อย่าแก้แค่ระบบเอกสาร 


Krissarakorn..


#9 iso_man

iso_man

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5,134 posts
  • Gender:Male

Posted 10 June 2020 - 11:20 AM

ถูกทุกข้อเลยครับ 

ท้ายสุดจริงระบบคุณภาพนี่แหละที่จะตอบสนองต่อความต้องการของลูกค้าที่ดีที่สุด

คือที่มีงานเคลมกับคอมเพลนมาเนี่ย คือมีแต่แก้ปัญหาที่ปลายเหตุทั้งนั้นเลยครับ มันควรแก้ที่ต้นเหตุเพื่อกำจัด root cause

อยากให้มันมีระบบที่เข้มแข็งและปรับปรุงอย่างต่อเนื่องจริงๆ ครับ 

แต่ก้ต้องมีการสนับสนุนและความร่วมมือจากฝ่ายต่างๆ ด้วย

จากประสบการณ์ทำงานมา 20กว่าปี และดูแล System มาตลอดเอาประสบการณ์มาแชร์ให้ฟังแล้วกัน

1. ผมตั้งสมมุติฐานว่าทุกคนยังไม่ได้เข้าถึงคำว่าคุณภาพอย่างเข้าใจจริง และความสำคัญของกระบวนการตนเองต่อคุณภาพ อันนี้แนะนำให้ลองทำแบบสำรวจเพื่อดูว่าแต่ละท่านที่ดูแลการทำงานในกระบวนการนั้นเข้าใจเรื่องคุณภาพเพียงไร เช่น การตรวจสอบคุณภาพ ความสำคัญคืออะไร คุณภาพคืออะไร ผลกระทบหากไม่ได้คุณภาพคิดว่าเป็นอย่างไร

2. รวบรวมสิ่งที่ได้จากข้อ 1 เพื่อมาทำการวิเคราะห์ว่าแต่ละท่านที่รับผิดชอบเข้าใจอย่างไร อะไรที่ยังไม่เข้าใจ เพื่อจะได้ไปกำหนดวิธีจัดการกับปัญหาเหล่านั้น ยกตัวอย่างเช่น การตรวจสอบภาพ เข้าใจว่าคุณภาพคือการทำให้ตาม Spec ที่กำหนดเท่านั้น แสดงว่าการตรวจสอบคุณภาพยังไม่ได้มองถึง ความแม่นยำ หรือ ความสม่ำเสมอของการตรวจสอบ

3 นำผลจากการวิเคราะห์ข้อ 2 มาดำเนินการจัดการ เช่น การสร้างความรู้ภายใน หรือ นำความรู้จากภายนอกเข้าไปช่วย เช่น การ Training ในหัวข้อที่เราเห็นว่าควรเพิ่มเติม

4. สร้างความร่วมมือจากทุกส่วนงานได้ เช่น อาจมีการประชุมด้านคุณภาพอย่างน้อยสัปดาห์ละครั้ง โดยหัวข้ออาจจะเป็นสิ่งที่เกิดภายในบ่อย เช่น Defect ภายใน หรือ ความไม่พร้อมบางเรื่องเช่น โครงสร้างพื้นฐาน เครื่องจักร คน อุปกรณ์ เพื่อหาแนวทางปรับปรุงเพื่อไม่ให้เกิดปัญหา

 

ทั้งนี้ทั้งนั้น คนที่ทำหน้าที่ QMR ต้องมีความรู้ ความเข้าใจ ระบบมากกว่าท่านอื่นเพื่อทำหน้าที่เหมือนกับที่ปรึกษา หรือ ผู้แนะนำได้ โชคดีครับ


การมีความรู้ มาจากการเรียนรู้ และปฏิบัติ หากเรียนอย่างเดียวไม่ปฏิบัีติก็เรียกว่ารุ้ไม่จริง
สอบถามเพิ่มเติมได้ที่ chatriwat@hotmail.com
Facebook: poppithai
Tel:089-6834451




1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users