15 replies to this topic

[8521]

อยากทราบว่าตุ้มน้ำหนักต้องสอบเทียบกี่ปีครั้งครับ หรือมีอายุการใช้งานหรือเปล่าครับ เพราะเวลาตรวจ iso ข้อกำหนด 7.6 นะครับ
พอดีผมยังใหม่เรื่อง iso นะครับ ขอบคุณครับ

[Toppy ('o')]

ลองพิจารณาความถี่ที่ใช่ดูครับ ใช้บ่อยๆๆ นานๆใช้ที เวลาก็ต่างกันออกไปครับ สอบเทียบบ่อยๆจะเปลี่องตังค์ครับ

[taos]

[quote name='Toppy ('o')' date='Mar 5 2009, 04:56 PM' post='10008']
ลองพิจารณาความถี่ที่ใช่ดูครับ ใช้บ่อยๆๆ นานๆใช้ที เวลาก็ต่างกันออกไปครับ สอบเทียบบ่อยๆจะเปลี่องตังค์ครับ
[/quo

กำหนดปีละครั้งก่อนครับ

[patchara]

ที่ทำอยู่ก็ปีละครั้งคะ
สอบเทียบเฉพาะตุ้มน้ำหนัก ไม่ต้องสอบเทียบเครื่องชั่งอีก

[นุกูล]

อยากทราบว่าตุ้มน้ำหนักต้องสอบเทียบกี่ปีครั้งครับ หรือมีอายุการใช้งานหรือเปล่าครับ เพราะเวลาตรวจ iso ข้อกำหนด 7.6 นะครับ
พอดีผมยังใหม่เรื่อง iso นะครับ ขอบคุณครับ

เท่าที่ทำงานมา ยังไม่เคยเห็นว่ามีการกำหนดเป็นมาตรฐานสากลหรือมีมาตรฐานมาจากผู้ผลิตครับ
ว่าเครื่องมือตัวนั้นๆ หรือชนิดนั้นๆ ต้องทำการสอบเทียบหรือทวนสอบด้วยความถี่เท่าใด
แต่มีหลักการว่า (คิดอะไรไม่ออกบอกว่าหลักการไว้ก่อนครับ ให้มันดูน่าเชื่อถือหน่อย 555) ในศาตร์ของการวัดครับ (มาตรวิทยา)
เขาให้พิจารณาจากความผันแปร (ภาษาชาวบ้านเรียกว่าค่า Error) ของข้อมูลหรือผลในใบรายงานผลการสอบเทียบ (Calibration Certificate)

เช่น
เราส่งตุ้มน้ำหนักขนาด 1000 g ไปทำการสอบเทียบครั้งที่ 1 ปรากฏว่า วัด 3 ครั้ง ค่าออกมาได้ 1000 g เป๊ะทั้ง 3 ครั้ง แปลว่า มันยังโออยู่ครับ
(ในทางปฏิบัติ อาจยากครับ เก็บไม่ดีสนิมรับประทาน ค่าเพี้ยนไปป็นขีด) หลังจากนั้น ใช้งานไป 1 ปี ส่งไปสอบเทียบครั้งที่ 2 ปรากฏว่า มันก็ยังเป๊ะเหมือนเดิม

แปลว่า
ความถี่ในการสอบเทียบที่เรากำหนดไว้ในครั้งแรกนั้นใช้ได้ครับ สามารถอ้างอิงได้อย่างมีเหตุมีผล
เพราะครั้งที่ 1 กับครั้งที่ 2 ค่าความแตกต่างจากผลการสอบเทียบไม่มี R=0 แปลว่า เครื่องมือ (ตุ้มน้ำหนัก) ยังดีเหมือนเดิม
ถ้าออกมาอย่างนี้ อาจทดลองใช้ไปสักปีครึ่ง แล้วค่อยส่งไปสอบเทียบครั้งที่ 3 ก็ได้น่ะครับ แล้วค่อยมาดูค่า R ระหว่างครั้งที่ 1-2-3 อีกที
ถ้าค่าออกมายังแม่นยำเที่ยงตรงเหมือนเดิม ก็อาจจะกำหนดความถี่เป็น 1 ปีครึ่งก็ได้ หลักการประมาณนี้ครับ

ถ้าจะให้ดี ลองใช้การวิเคราะห์ด้วย MSA ประกอบดูครับ อาจใช้ผลจากการทำ GR&R ซึ่งดูหรืออ้างอิงตรงผลของ EV
(Equipment Variation-ความผันแปรของเครื่องมือ หรืออุปกรณ์วัด) ว่าค่าออกมาเป็นยังไงบ้าง Concept คือยิ่งน้อยยิ่งดีครับ
จากนั้นเอาผล EV ไป ทำ Stability ดูครับ (ตรงนี้อาจยากหน่อย คุณมีสิทธิ์ขอตัวช่วย ขอเปลี่ยนคำถามดีกว่าน่ะ 555)

เรื่องความถี่ในการสอบเทียบ มีอีกอย่างที่ Auditor จะรับฟังครับ นั่นก็คือความถี่ในการใช้งาน ใช้บ่อยไหม หฤโหดไหม การจัดเก็บดูแล
เป็นยังไงบ้าง เบในห้องควบคุมอุณภูมิและควบคุมความชื้นอย่างดี ก่อนเก็บทาวาสลินกันสนิมไหม
หรือปล่อยตามมีตามเกิด ตากแดดตากฝน ผ่านร้อนผ่านหนาว อันนี้ก็สามารถเสริมความเชื่อมั่นให้เราได้ครับ
เอวังก็มีด้วยประการละฉะนี้..........

[นุกูล]

คุณสามารถนำหลักการนี้ไปแนะนำหน่วยงานที่คุณกำลังช่วยเหลืออยู่ได้ครับ

[Toppy ('o')]

ขอคารวะท่านอาจารย์ ตอบทีไรไม่ผิดหวังสักที

คิดๆๆอยู่ว่าจะเชิญมา อบรมที่โรงงานผมสักที................ชอบจริงๆแถวนี้

[นุกูล]

ขอคารวะท่านอาจารย์ ตอบทีไรไม่ผิดหวังสักที

คิดๆๆอยู่ว่าจะเชิญมา อบรมที่โรงงานผมสักที................ชอบจริงๆแถวนี้

ผมไม่สอนหนังสือสังฆราชครับ Top
แหม...ตื่นเช้ามาส่องกระจก เจอใครคนแรก ให้คนนั้นอบรมให้ก็ได้ครับ

[อยากรู้(แต่ไม่อยากถาม)]

ผมไม่สอนหนังสือสังฆราชครับ Top
แหม...ตื่นเช้ามาส่องกระจก เจอใครคนแรก ให้คนนั้นอบรมให้ก็ได้ครับ

แล้วถ้าเป็นสามเณร รับไหม อ.นุกูล

[iso_man]

บ่อยครั้งที่คนในองค์กรไม่ชอบฟังคนข้างในสอน ชอบคนข้านอกเพราะเชื่อว่าเขาสอนถูกต้อง เพราะฉะนั้นอ.นูกูลอย่ปฏิเสธเลยรับๆๆไปซะ น้องๆจะได้ดีใจ อ.จะได้มีรายได้เพิ่มไง

[8521]

ขอบคุณทุกท่านมากนะครับ

[นุกูล]

แล้วถ้าเป็นสามเณร รับไหม อ.นุกูล

hahaha ถ้าเป็นสามเณรก็พอได้ครับ
แต่ต้องเป็นสามเณรใจสิงห์น่ะครับ สามเณรใจเสาะไม่เอาน่ะครับพี่น้อง

[นุกูล]

บ่อยครั้งที่คนในองค์กรไม่ชอบฟังคนข้างในสอน ชอบคนข้านอกเพราะเชื่อว่าเขาสอนถูกต้อง เพราะฉะนั้นอ.นูกูลอย่ปฏิเสธเลยรับๆๆไปซะ น้องๆจะได้ดีใจ อ.จะได้มีรายได้เพิ่มไง

ทฤษฏีนี้ผมเห็นด้วยครับ เป็นธรรมชาติทั่วไปของคนจริงๆครับ
เขาบอกว่า "พระวัดเดียวกัน มักจะสวดไม่ขลัง" อะไรประมาณนั้นครับ
แต่ถ้าเราเพิ่มเครื่องมือในการจูงใจ และเสริมทักษะวิทยากรให้แน่นๆหน่อย ก็ช่วยได้เยอะครับ

[อยากรู้(แต่ไม่อยากถาม)]

อย่างนี่เอง นิน่าเขาถึงมีคำเปรียบว่า
คนที่เป็นครู เป็นอาจารย์ สอนคนได้ทั่ว
แต่สอนลูกตัวเองไม่ได้
สงสัยจะมาจากทฤษฏีเดียวกัน

[นุกูล]

อย่างนี่เอง นิน่าเขาถึงมีคำเปรียบว่า
คนที่เป็นครู เป็นอาจารย์ สอนคนได้ทั่ว
แต่สอนลูกตัวเองไม่ได้
สงสัยจะมาจากทฤษฏีเดียวกัน

ธรรมชาติมันก็เป็นเช่นนั้นแล ผมยอมรับครับ ว่าผมก็โดนแบบนั้น
ผมมีน้องชาย เรียนสายช่าง ดื้อมาก สอนหรือแนะนำลำบากหน่อย แต่ไม่ถึงขั้นยกพวกตีกับใครน่ะ
วัยรุ่นทุกวันนี้เลี้ยงยากจริงๆครับ ได้แต่ประคับประคองไม่ให้เถลไถลออกนอกลู่นอกทางมากเกินไปนัก

อนาคตว่าจะเลี้ยงดูแบบบุฟเฟ่ครับ ... แต่คงเป็นคำตอบสุดท้าย

[อยากรู้(แต่ไม่อยากถาม)]

ธรรมชาติมันก็เป็นเช่นนั้นแล ผมยอมรับครับ ว่าผมก็โดนแบบนั้น
ผมมีน้องชาย เรียนสายช่าง ดื้อมาก สอนหรือแนะนำลำบากหน่อย แต่ไม่ถึงขั้นยกพวกตีกับใครน่ะ
วัยรุ่นทุกวันนี้เลี้ยงยากจริงๆครับ ได้แต่ประคับประคองไม่ให้เถลไถลออกนอกลู่นอกทางมากเกินไปนัก

อนาคตว่าจะเลี้ยงดูแบบบุฟเฟ่ครับ ... แต่คงเป็นคำตอบสุดท้าย

อย่าไปซีเรียสมากครับ อ.นุกูล
คนจะดีได้ ต้องดีได้ด้วยตนเอง
คำสอนหรือคำแนะนำ เป็นเพียงเครื่องมือให้ฉุดคิด เพียงชั่วครู่ หากไม่นำไปปฏิบัติก็ไร้ความหมาย
ดังคำโบราณว่า รักดีหามจั่ว รักชั่วหามเสา
แต่บางครั้งคนเราก็อยากลองหามทั้งเสาและจั่ว เพื่อเก็บไว้เป็นข้อเปรียบเทียบ ว่าควรจะเลือกแบบไหน