7 replies to this topic

[อาร์ตี้]

Q1: อยากทราบว่า การทำ FMEA ต้องทำการประเมินแยกข้อมูลของกระบวนการ Prototype Pre-launch Mass production

หรือไม่

Q2 ถ้าแยกหรือไม่แยกกันเพราะอะไร ถึงเป็นเช่นนั้น รบกวนด้วยนะครับ


ขอบคุณมากครับ

[QMR_PAO]

Q1: อยากทราบว่า การทำ FMEA ต้องทำการประเมินแยกข้อมูลของกระบวนการ Prototype Pre-launch Mass production

หรือไม่

Q2 ถ้าแยกหรือไม่แยกกันเพราะอะไร ถึงเป็นเช่นนั้น รบกวนด้วยนะครับ


ขอบคุณมากครับ

อ่านๆ ดู
ยังไงน้อ บาดนี้!! แยกยังไงครับ ส่วนที่อาเปาทำ PPAP Files ตั้งแต่ ทดลองการผลิต ถึง Mass Production ให้กับลูกค้าอาเปาก็ใช้
เกณฑ์การประเมินสำหรับ PFMEA เกณฑ์ ความรุนแรง(S),ความถี่ในการเกิด(O),โอกาสที่จะตรวจพบ(D) ของ หนังสือ FMEA Fourth Edition.
เล่ม เดียว เกณฑ์ประเมินก็ตามหนังสือ ไม่มีการแบ่งแยกข้อมูลใน FMEA การจัดทำ Prototype Pre-launch Mass production แต่อาเปาจะ Update ข้อมูล
เรื่อยๆ เมื่อพบเกิดปัญหาที่เกืดขึ้นในกระบวนการ เพื่อให้กิจกรรม Core Tools TS/16949 มันเดินในบริษัท และเมื่อ กรณี ชิ้นงานผ่านการอนุมัติจากลูกค้าไปแล้ว อาเปาจะ
ทำตามนี้ครับ
1. กรณีที่มีการเปลี่ยนแปลงกระบวนการผลิตหรือเปลี่ยนขั้นตอนการปฏิบัติงาน
2. กรณีที่มีการเปลี่ยนแปลงแบบ (Drawing) จากลูกค้า
3. กรณีที่ได้รับ Complaint จากลูกค้า หรือภายในกระบวนการถัดไป
4. เมื่อครบ 1 ปี หลังจากที่มีการ Revised ครั้งล่าสุด กรณีไม่มี COMPAINT จากลูกค้า

อาเปาพอจะมี Core Tools ทั้ง 5 เล่นเป็นเวอร์ชันไทย อ่านดูแล้วก็โอเคครับ บางส่วนที่มันเป็นประโยชน์โดยเฉพาะ FMEA จะพยายามคัดลอกบางส่วนมาให้ศึกษา

[iso_boy]

อ่านๆ ดู
ยังไงน้อ บาดนี้!! แยกยังไงครับ ส่วนที่อาเปาทำ PPAP Files ตั้งแต่ ทดลองการผลิต ถึง Mass Production ให้กับลูกค้าอาเปาก็ใช้
เกณฑ์การประเมินสำหรับ PFMEA เกณฑ์ ความรุนแรง(S),ความถี่ในการเกิด(O),โอกาสที่จะตรวจพบ(D) ของ หนังสือ FMEA Fourth Edition.
เล่ม เดียว เกณฑ์ประเมินก็ตามหนังสือ ไม่มีการแบ่งแยกข้อมูลใน FMEA การจัดทำ Prototype Pre-launch Mass production แต่อาเปาจะ Update ข้อมูล
เรื่อยๆ เมื่อพบเกิดปัญหาที่เกืดขึ้นในกระบวนการ เพื่อให้กิจกรรม Core Tools TS/16949 มันเดินในบริษัท และเมื่อ กรณี ชิ้นงานผ่านการอนุมัติจากลูกค้าไปแล้ว อาเปาจะ
ทำตามนี้ครับ
1. กรณีที่มีการเปลี่ยนแปลงกระบวนการผลิตหรือเปลี่ยนขั้นตอนการปฏิบัติงาน
2. กรณีที่มีการเปลี่ยนแปลงแบบ (Drawing) จากลูกค้า
3. กรณีที่ได้รับ Complaint จากลูกค้า หรือภายในกระบวนการถัดไป
4. เมื่อครบ 1 ปี หลังจากที่มีการ Revised ครั้งล่าสุด กรณีไม่มี COMPAINT จากลูกค้า

อาเปาพอจะมี Core Tools ทั้ง 5 เล่นเป็นเวอร์ชันไทย อ่านดูแล้วก็โอเคครับ บางส่วนที่มันเป็นประโยชน์โดยเฉพาะ FMEA จะพยายามคัดลอกบางส่วนมาให้ศึกษา

พี่เปา ขอ Core Tools Version Thai ได้เปล่าคับ อยากเก็บไว้ศึกษา ขอบคุงคับ

nakata_bkk@hotmail.com

[อาร์ตี้]

อ่านๆ ดู
ยังไงน้อ บาดนี้!! แยกยังไงครับ ส่วนที่อาเปาทำ PPAP Files ตั้งแต่ ทดลองการผลิต ถึง Mass Production ให้กับลูกค้าอาเปาก็ใช้
เกณฑ์การประเมินสำหรับ PFMEA เกณฑ์ ความรุนแรง(S),ความถี่ในการเกิด(O),โอกาสที่จะตรวจพบ(D) ของ หนังสือ FMEA Fourth Edition.
เล่ม เดียว เกณฑ์ประเมินก็ตามหนังสือ ไม่มีการแบ่งแยกข้อมูลใน FMEA การจัดทำ Prototype Pre-launch Mass production แต่อาเปาจะ Update ข้อมูล
เรื่อยๆ เมื่อพบเกิดปัญหาที่เกืดขึ้นในกระบวนการ เพื่อให้กิจกรรม Core Tools TS/16949 มันเดินในบริษัท และเมื่อ กรณี ชิ้นงานผ่านการอนุมัติจากลูกค้าไปแล้ว อาเปาจะ
ทำตามนี้ครับ
1. กรณีที่มีการเปลี่ยนแปลงกระบวนการผลิตหรือเปลี่ยนขั้นตอนการปฏิบัติงาน
2. กรณีที่มีการเปลี่ยนแปลงแบบ (Drawing) จากลูกค้า
3. กรณีที่ได้รับ Complaint จากลูกค้า หรือภายในกระบวนการถัดไป
4. เมื่อครบ 1 ปี หลังจากที่มีการ Revised ครั้งล่าสุด กรณีไม่มี COMPAINT จากลูกค้า

อาเปาพอจะมี Core Tools ทั้ง 5 เล่นเป็นเวอร์ชันไทย อ่านดูแล้วก็โอเคครับ บางส่วนที่มันเป็นประโยชน์โดยเฉพาะ FMEA จะพยายามคัดลอกบางส่วนมาให้ศึกษา

ขอบคุณมากครับ ผมก้อเข้าใจประมาณที่ อาเปาบอกหละครับ แต่มีคนมาทวนสอบถามข้อมูลอีกที ผมก้อเลยงง อะครับ

เขาก้อถามว่าแล้วทำไม Control plan มันแยกกันหละ อะไรประมาณนี้ แต่เราก้อบอกว่ามันเป็นการคาดการล่วงหน้าสำหรับ New Project ปกติก้อไม่ได้แยกนะ เดวลองไปศึกษาข้อมูลให้แจ่มแจ้งตามนั้นนะครับ อาเปา

[Angcapol (TQC)]

Q1: อยากทราบว่า การทำ FMEA ต้องทำการประเมินแยกข้อมูลของกระบวนการ Prototype Pre-launch Mass production

หรือไม่

Q2 ถ้าแยกหรือไม่แยกกันเพราะอะไร ถึงเป็นเช่นนั้น รบกวนด้วยนะครับ


ขอบคุณมากครับ

ก่อนจะตอบ Q1 และ Q2 ผมขออธิบายวัตถุประสงค์หรือเจตนารมย์ของ FMEA รวมทั้งเงื่อนไขการใช้งาน และความเชื่อมโยงกับข้อกำหนด ISO/TS 16949 ก่อนนะครับ
FMEA 4th edition เป็นเครื่องมือที่ใช้วิเคราะห์ข้อบกพร่องต่างๆ ที่มีแนวโน้มจะเกิดขึ้น โดยจะวิเคราะห์ช่วง new model โดยแบ่งหลักๆ เป็น Design FMEA และ Process FMEA


- Design FMEA จะเป็นการวิเคราะห์ความบกพร่องของกระบวนการออกแบบที่มีผลกระทบต่อผู้ใช้รถ (End User) ซึ่งจะเน้นความบกพร่องหรือความล้มเหลวของฟังค์ชั่นการทำงานของชิ้นส่วนนั้นๆ เช่น
หากเกิดความบกพร่องของระบบเบรค จะกระทบต่อผู้ขับขี่รุนแรงแค่ไหน (Severity) สาเหตุของความบกพร่องนั้นคืออะไร และเกิดบ่อยแค่ไหน (Occurrence) และปัจจุบันมีการป้องกันและตรวจจับอย่างไร (Detection) ซึ่งการป้องกันและตรวจจับจะเน้นไปที่มาตรฐานการออกแบบ + Material ที่ใช้และการทดสอบ Performance ต่างๆ

- Process FMEA เป็นการวิเคราะห์ความบกพร่องของกระบวนการผลิต ที่ส่งผลกระทบต่อผู้ใช้รถ (End User) และ/หรือ กระบวนการผลิต/ประกอบในขั้นตอนถัดไปว่ารุนแรงแค่ไหน (Severity) เช่น
ประะกอบไม่ได้หรือขึ้นรูปไม่ได้ ต้อง Rework หรือทิ้งเป็น Scrap อย่างเดียว สาเหตุของความบกพร่องนั้นคืออะไร และเกิดบ่อยแค่ไหน (Occurrence)
ปัจจุบันมีการป้องกัน (Prevent) การเกิดของสาเหตุอย่างไร และตรวจจับความบกพร่อง และ/หรือ สาเหตุโดยวิธีไหน (Detection)


ในข้อกำหนด TS 16949 ระบุให้ Cross Function Team (หรือ Multidisciplinary Approach ในข้อกำหนด 7.3.1.1) มีหน้าที่ร่วมกันประเมิน FMEA ในช่วง New Model ก่อนจะเริ่ม Mass Pro.
คราวนี้มาดูว่า Prototype, Pre-launch, Mass Production มันเกี่ยวข้องกับ FMEA อย่างไร


- ช่วงออกแบบผลิตภัณฑ์ (Product Design) หรือ Prototype Phase (7.3.2.1, 7.3.3.1, 7.3.6.2 และ APQP Phase 2) กรณีนี้จะประเมิน Design FMEA อย่างเดียวเท่านั้น หากองค์กรไม่มี
Product Design ก็ไม่ต้องประเมินครับ อ่อขั้นตอนนี้จะเขียน Prototype Control Plan ด้วยครับ

- ช่วงออกแบบกระบวนการผลิต (Process Design) หรือ Pre-launch Phase (7.3.2.2, 7.3.3.2 และ APQP Phase 3) กรณีนี้จะประเมิน Process FMEA ก่อนจะทดลองผลิต
และเฟสนี้จะเขียน Pre-launch Control Plan ด้วยครับ

- ช่วงทดลองผลิตและกระบวนการอนุมัติผลิตภัณฑ์ (Validation or Trial and Product Approved Process 7.3.6, 7.3.6.3 และ APQP Phase 4) ขั้นตอนการทดลองผลิต sample part
และ Submit PPAP โดย PPAP ต้องแนบทั้ง DFMEA และ PFMEA และเขียน Production Control Plan ด้วย

- ช่วงผลิตจริง (Mass Production) ช่วง Mass Pro. ถ้ากระบวนการอยู่ในสถาวะปกติจะไม่มีเงื่อนไขการประเมิน FMEA ครับ ยกเว้นมี Product/Process Change (4.2.3.1, 7.1.4),
Potential Field-Failure (ปัญหาที่เกิดจากการใช้งานจริง) 5.6.2.1 และหรือตามเงื่อนไขลูกค้า หรือเงื่อนไขอื่นๆ ตามที่ท่านเปาได้แนะนำครับ

คราวนี้จากคำถาม Q1, Q2 จากคำอธิบายด้านบน คงมองภาพออกนะครับ

อ่อ และอีกอย่างนึง FMEA กับ Control Plan เป็นเอกสารที่มีวัตถุประสงค์การใช้งานต่างกันนะครับ
FMEA เป็นการประเมินความเสี่ยงหรือ Failure ที่มีโอกาสเกิดกับกระบวนการผลิต ถ้าประเมินแล้วความเสี่ยงของแต่ละขั้นตอนไม่เกินค่า RPN ที่กำหนด เราจึงจะเขียน Control Plan เพื่อใช้ควบคุม
Characteristic ของ Product & Process ว่าจะตรวจวัดคุณลักษณะอะไรบ้าง เช่น Dimension, Appearance, Pressure, Temp., Speed เป็นต้น
รวมทั้ง Characteristic นั้นมีขนาด Spec หรือ Parameter เท่าไหร่ ใช้เครื่องมืออะไรในการตรวจ จำนวนที่ตรวจและความถี่เป็นอย่างไร รวมทั้งกรณีมีปัญหาต้องทำอย่างไรบ้าง (Re-action plan)

ดังนั้นคุณต้องประเมิน FMEA ให้เป็นไปตามเงื่อนไขค่า RPN ที่กำหนดก่อนครับ จึงจะเขียน Control Plan (Process Flow Chart -----PFMEA-------- Control Plan)
โดยการเขียน Control Plan จะใช้ข้อมูลจาก FMEA บางส่วนมาประกอบการเขียนด้วยครับ (ดู 7.5.1.1)

ผมว่าลูกค้าคุณเข้าใจวัตถุประสงค์ของ FMEA กับ Control Plan ผิดแล้วละครับ




อังคพล
eng_038@hotmail.com
Tel 086-313-9038

[iso_boy]

[อาร์ตี้]

ก่อนจะตอบ Q1 และ Q2 ผมขออธิบายวัตถุประสงค์หรือเจตนารมย์ของ FMEA รวมทั้งเงื่อนไขการใช้งาน และความเชื่อมโยงกับข้อกำหนด ISO/TS 16949 ก่อนนะครับ
FMEA 4th edition เป็นเครื่องมือที่ใช้วิเคราะห์ข้อบกพร่องต่างๆ ที่มีแนวโน้มจะเกิดขึ้น โดยจะวิเคราะห์ช่วง new model โดยแบ่งหลักๆ เป็น Design FMEA และ Process FMEA


- Design FMEA จะเป็นการวิเคราะห์ความบกพร่องของกระบวนการออกแบบที่มีผลกระทบต่อผู้ใช้รถ (End User) ซึ่งจะเน้นความบกพร่องหรือความล้มเหลวของฟังค์ชั่นการทำงานของชิ้นส่วนนั้นๆ เช่น
หากเกิดความบกพร่องของระบบเบรค จะกระทบต่อผู้ขับขี่รุนแรงแค่ไหน (Severity) สาเหตุของความบกพร่องนั้นคืออะไร และเกิดบ่อยแค่ไหน (Occurrence) และปัจจุบันมีการป้องกันและตรวจจับอย่างไร (Detection) ซึ่งการป้องกันและตรวจจับจะเน้นไปที่มาตรฐานการออกแบบ + Material ที่ใช้และการทดสอบ Performance ต่างๆ

- Process FMEA เป็นการวิเคราะห์ความบกพร่องของกระบวนการผลิต ที่ส่งผลกระทบต่อผู้ใช้รถ (End User) และ/หรือ กระบวนการผลิต/ประกอบในขั้นตอนถัดไปว่ารุนแรงแค่ไหน (Severity) เช่น
ประะกอบไม่ได้หรือขึ้นรูปไม่ได้ ต้อง Rework หรือทิ้งเป็น Scrap อย่างเดียว สาเหตุของความบกพร่องนั้นคืออะไร และเกิดบ่อยแค่ไหน (Occurrence)
ปัจจุบันมีการป้องกัน (Prevent) การเกิดของสาเหตุอย่างไร และตรวจจับความบกพร่อง และ/หรือ สาเหตุโดยวิธีไหน (Detection)


ในข้อกำหนด TS 16949 ระบุให้ Cross Function Team (หรือ Multidisciplinary Approach ในข้อกำหนด 7.3.1.1) มีหน้าที่ร่วมกันประเมิน FMEA ในช่วง New Model ก่อนจะเริ่ม Mass Pro.
คราวนี้มาดูว่า Prototype, Pre-launch, Mass Production มันเกี่ยวข้องกับ FMEA อย่างไร


- ช่วงออกแบบผลิตภัณฑ์ (Product Design) หรือ Prototype Phase (7.3.2.1, 7.3.3.1, 7.3.6.2 และ APQP Phase 2) กรณีนี้จะประเมิน Design FMEA อย่างเดียวเท่านั้น หากองค์กรไม่มี
Product Design ก็ไม่ต้องประเมินครับ อ่อขั้นตอนนี้จะเขียน Prototype Control Plan ด้วยครับ

- ช่วงออกแบบกระบวนการผลิต (Process Design) หรือ Pre-launch Phase (7.3.2.2, 7.3.3.2 และ APQP Phase 3) กรณีนี้จะประเมิน Process FMEA ก่อนจะทดลองผลิต
และเฟสนี้จะเขียน Pre-launch Control Plan ด้วยครับ

- ช่วงทดลองผลิตและกระบวนการอนุมัติผลิตภัณฑ์ (Validation or Trial and Product Approved Process 7.3.6, 7.3.6.3 และ APQP Phase 4) ขั้นตอนการทดลองผลิต sample part
และ Submit PPAP โดย PPAP ต้องแนบทั้ง DFMEA และ PFMEA และเขียน Production Control Plan ด้วย

- ช่วงผลิตจริง (Mass Production) ช่วง Mass Pro. ถ้ากระบวนการอยู่ในสถาวะปกติจะไม่มีเงื่อนไขการประเมิน FMEA ครับ ยกเว้นมี Product/Process Change (4.2.3.1, 7.1.4),
Potential Field-Failure (ปัญหาที่เกิดจากการใช้งานจริง) 5.6.2.1 และหรือตามเงื่อนไขลูกค้า หรือเงื่อนไขอื่นๆ ตามที่ท่านเปาได้แนะนำครับ

คราวนี้จากคำถาม Q1, Q2 จากคำอธิบายด้านบน คงมองภาพออกนะครับ

อ่อ และอีกอย่างนึง FMEA กับ Control Plan เป็นเอกสารที่มีวัตถุประสงค์การใช้งานต่างกันนะครับ
FMEA เป็นการประเมินความเสี่ยงหรือ Failure ที่มีโอกาสเกิดกับกระบวนการผลิต ถ้าประเมินแล้วความเสี่ยงของแต่ละขั้นตอนไม่เกินค่า RPN ที่กำหนด เราจึงจะเขียน Control Plan เพื่อใช้ควบคุม
Characteristic ของ Product & Process ว่าจะตรวจวัดคุณลักษณะอะไรบ้าง เช่น Dimension, Appearance, Pressure, Temp., Speed เป็นต้น
รวมทั้ง Characteristic นั้นมีขนาด Spec หรือ Parameter เท่าไหร่ ใช้เครื่องมืออะไรในการตรวจ จำนวนที่ตรวจและความถี่เป็นอย่างไร รวมทั้งกรณีมีปัญหาต้องทำอย่างไรบ้าง (Re-action plan)

ดังนั้นคุณต้องประเมิน FMEA ให้เป็นไปตามเงื่อนไขค่า RPN ที่กำหนดก่อนครับ จึงจะเขียน Control Plan (Process Flow Chart -----PFMEA-------- Control Plan)
โดยการเขียน Control Plan จะใช้ข้อมูลจาก FMEA บางส่วนมาประกอบการเขียนด้วยครับ

ผมว่าลูกค้าคุณเข้าใจวัตถุประสงค์ของ FMEA กับ Control Plan ผิดแล้วละครับ




อังคพล
eng_038@hotmail.com
Tel 086-313-9038

ขอบคุณมากครับ กระจ่างยิ่งขึ้นครับ อาจารย์

[Angcapol (TQC)]

ขอบคุณมากครับ กระจ่างยิ่งขึ้นครับ อาจารย์

ด้วยความยินดีครับ
หากมีประเด็นสงสัยใน Core Tools ตัวอื่นๆ ก็ลงคำถามไว้ครับ จะได้ช่วยกันแชร์ครับ