Jump to content


ท่านที่สมัครสมาชิกเข้ามาใหม่ กรุณารอให้ Admin ได้ทำการ Validate การเป็นสมาชิก ภายใน 24 ชม.ของวันทำการ ซึ่งระหว่างที่รอ Validation ท่านอาจจะยังไม่สามารถดาวน์โหลดข้อมูลต่างๆ ได้ หากไม่ได้รับความสะดวก กรุณาอีเมลแจ้ง isothainetwork@hotmail.com

Photo

มีแต่ CAR เรื่องเอกสารไม่สมบูรณ์


  • This topic is locked This topic is locked
9 replies to this topic

#1 vech

vech

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 5 posts

Posted 09 September 2008 - 11:31 AM

สวัสดีครับ ผมเป็นสมาชิกใหม่มีเรื่องสอบถามรุ่นพี่ในวงการครับ

กรณีที่ไป IQA แล้วพบว่าเอกสารของหน่วยงานนั้นๆยังไม่ครอบคลุมบางกิจกรรมที่สำคัญในองค์กร เราสามารถออก CAR เพื่อให้เขาแก้ไข/เพิ่มเติมเอกสารได้หรือไม่ หรือมีวิธีการอื่นอีกครับ เพราะว่า CAR ที่ออกกันตอน Audit โดยรวมแล้วมีแต่เรื่องเอกสารไม่สมบูรณ์ทั้งนั้นเลยครับ

#2 ryojin

ryojin

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 19 posts

Posted 16 September 2008 - 08:08 AM

ผมว่าไม่ต้องถึงกับออก Car หรอกครับ แค่เป็น ข้อสังเกตุก็พอและ ต้องดูด้วยเอกสารครอบคลุมกับข้อกำหนดหรือเปล่า ถ้าเขาไม่จัดทำหรือยังไม่ครอบคลุมก็ให้ทำขึ้นมา.....

#3 ctrls_1

ctrls_1

    Super Member

  • Members
  • PipPip
  • 49 posts

Posted 16 September 2008 - 08:44 AM

ผมว่าคุณต้องลองพิจารณานะครับว่า เอกสาร กับสิ่งที่ปฏิบัติมันขัดแย้งกันหรือเปล่า แล้วมัน effect กับระบบคุณภาพหรือเปล่า เป็นหัวข้อที่ข้อกำหนด fix มาหรือเปล่า ถ้าใช่ก็ถือว่าเป็น NC ที่จำเป็นต้องมี action อะไรบางอย่างนะครับ ตั้งข้อสังเกตว่า เอกสารหรือ PM หรือ WI-OS เป็นตัวที่เป็น guidline สำหรับพนักงานในการทำงาน ลดข้อขัดแย้ง ลดข้อสงสัย และที่สำคัญคือหัวหน้างานหรือผู้จัดการไม่ได้นั่งดูแลพวกเขาทำงานตลอดเวลา ดังนั้นหากเอกสารผิด เราจะแน่ใจได้อย่างไรว่าพวกเขาทำงานถูกต้อง เอาความรู้สึกตัดสินไม่ถูกต้องแน่นอน เพราะแต่ละคนจะตัดสินวัตถุสิ่งเดียวกันในรูปแบบที่แตกต่างกัน

ดังนั้น การที่จะออก CAR หรือไม่นั้น ผมได้กล่าวไปแล้วนะครับ แต่ที่สำคัญคือมาตรฐานขององค์กรนะครับ เพราะหากเกิดมี NC แบบนี้แล้ว เราต้องพิจารณาในการแก้ไขอะไรสักอย่าง เพราะหากครั้งนี้เราไม่แก้ไข ครั้งต่อไปจะลำบากแน่ๆ เพราะมันจะพอกพูนไปเรื่อยๆ ผมว่าเราต้องทำให้เป็นมาตรฐานขององค์กรนะครับ (เพื่อลดความกดดัน ความเครียดต่อไปในอนาคตของคนที่ทำระบบเอง)


#4

  • Guests

Posted 16 September 2008 - 09:02 AM

- ในการออก CAR จะใช้ในกรณีที่ พบสิ่งที่ไม่เป็นไปตามข้อกำหนด เท่านั้น
- ดังนั้น ลองเปลี่ยนจาก CAR มาเป็น OFI (โอกาสในการปรับปรุง Opportunity for Improvement) ดูนะครับ .......


#5

  • Guests

Posted 16 September 2008 - 09:06 AM

- สำหรับ CAR ที่ใช้งานในระบบคุณภาพ ก็ยังคงใช้ตามปกติ
แต่ CAR ที่แนะนำให้เปลี่ยนหมายถึง CAR จากปัญหาที่ถามมาเท่านั้น.....ครับ

#6 RocketManiA

RocketManiA

    Super Member

  • Members
  • PipPip
  • 35 posts

Posted 16 September 2008 - 11:52 AM


ผมเห็นว่า ก่อนอื่นต้องตรวจสอบก่อนว่าเอกสารที่เค้ายังไม่มีหรือยังไม่ครอบคลุมนั้น...เกี่ยวเน
ื่องหรือลิงค์กับเอกสารอื่นไหม

เช่นใน QPหรือ control plan ระบุว่าต้อง...มีขั้นตอนในแต่ละ process อย่างไร ..มีการเช็คคุณภาพงานในกระบวนการไหนบ้าง

เอกสารที่ใช้อยู่ปัจจุบันสอดคล้องกันไหมกับที่เขียนไว้ใน QP ในกรณีที่ไม่สอดคล้องก็แก้ไข...หรือ ออก CAR ได้เพื่อให้เค้าวางแผน

แก้ไข ลงมือทำ ที่สำคัญคือมีผู้รับผิดชอบที่แน่นอน สามารถไป Follow up ได้ ส่วนถ้าเป็นเอกสารเล็กๆน้อยที่คิดว่าไม่ส่งผลกระทบ

ต่อคุณภาพของชิ้นงานก็จะทำก็ได้ หรือ ไม่ทำก็ได้

ลองทำดูครับ... wink.gif

#7 vech

vech

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 5 posts

Posted 17 September 2008 - 08:14 AM

ขอบคุณมากครับ

ผมคงต้องศึกษาเกี่ยวกับ OFI (โอกาสในการปรับปรุง Opportunity for Improvement) เพิ่มเติมครับ

#8 DooK

DooK

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,511 posts
  • Gender:Male
  • Location:บางแสน

Posted 17 September 2008 - 08:56 AM

ออกได้ครับ ผิดตามข้อกำหนดที่ 4.2.1 ข้อ d)

The quality management system documentation shall include

"d) documents needed by organization to ensure the effective planning, operation and control of its processes"

ดังนั้น ในกรณีที่อยากออก CAR ก็อ้างข้อกำหนดนี้ได้ เพราะเอกสารที่มีอยู่มันไม่ครบถ้วนสมบูรณ์ตาม Process จริงนะครับ

แต่ก็อย่างที่ท่านก่อนหน้านี้ว่ามา อาจจะไม่ต้องออกหรอกครับ เพราะคงออกกันไม่จบไม่สิ้น ก็หาทางเกลี้ยกล่อมให้ทำกันไปก็แล้วกัน
ลายเซ็น

#9

  • Guests

Posted 17 September 2008 - 09:24 AM

- ปัจจุบัน ในการทำ IQA มักจะพบปัญหาของ Auditor ว่าในกรณีที่ทำการตรวจติดตามคุณภาพภายใน
แล้วพบว่า มีสิ่งที่อยากจะให้ Auditee ทำการแก้ไข (โดยสิ่งที่ตรวจพบ มีความผิดแต่ไม่ถึง
ต้องออก CAR ,แต่ถ้าจะตั้งเป็นข้อสังเกต (Observation)
ก็จะอยู่ในการตัดสินใจของ Auditee พิจารณาว่าจะแก้ไขหรือไม่?)
- ดังนั้น ในปัจจุบัน (ที่ทำอยู่) จึงได้ตัด "ข้อสังเกต (Observation)" ทิ้ง แล้วใช้ "OFI" แทน...ครับ
(แต่ก่อนจะออก "OFI" ต้องชี้แจงให้ Auditee เข้าใจถึงสาเหตุในการออก "OFI" ในครั้งนี้)

- แบบฟอร์ม รายงานการตรวจสอบคุณภาพภายใน
ในช่องผลการตรวจติดตาม จึงเปลี่ยนเป็น C, NC, OFI ....... เท่านี้เอง ครับ

#10

  • Guests

Posted 17 September 2008 - 01:33 PM

- การใช้ของ OFI มีจุดมุ่งหมาย/วัตถุประสงค์เหมือนกันกับ PAR (ใบแจ้งการป้องกันปัญหา)
- แต่ต่างกันตรงที่ PAR จะมีเอกสาร (ฟอร์ม)ประกอบในการดำเนินการป้องกันปัญหา
แต่ OFI จะถูกบันทึกไว้ใน Check List ในการทำ IQA เท่านั้น แต่ Auditee ต้อง
ดำเนินการป้องกันเกี่ยวกับปัญหาที่พบดังกล่าว ?
- โดยทีม Auditor (ในทีมถัดไป ในการทำ IQA ครั้งถัดไป) จะทำการติดตาม OFI ที่เกิดขึ้น
ในครั้งที่แล้ว ของหน่วยนั้นว่ามีการดำเนินการอย่างไร???

- เรื่องการใช้ OFI ก็มีพอประมาณเท่านี้...ครับ





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users