42 replies to this topic

[WUTTOSAN]

ไม่ทราบว่าสมาชิกท่านใดมีข้อกำหนด ในการยอมรับของเครื่องมือวัดบ้าง

หลังจากที่ทำการสอบเทียบไปแล้ว

ว่าเครื่องมือตัวใดผ่านการสอบเทียบ หรือ ไม่ผ่านการสอบเทียบบ้างครับ

ขอบคุณเพื่อนๆ มากครับ

[ไก่ทอดหาดใหญ่]

ขอเวลาหาหน่อยนะครับ แบบว่าทิ้งไปนาน

[นุกูล]

ขอเวลาหาหน่อยนะครับ แบบว่าทิ้งไปนาน

ข่อยมาซอยเด้อ ลองเบิ๊ง ...

[patchara]

ขอบคุณนะคะ

[catdyeye_1234]

แวะมาเก็บด้วยค่ะ
ขอบคุณนะค่ะ ท่านอาจารย์

[zefiro]

ที่อาจารย์ นุกูลให้มาไม่ใช่ข้อกำหนดในการยอมรับเครื่องมือ แต่น่าจะเป็นเกณฑ์การยอมรับของ LAB ที่ทำการสอบเทียบกำหนดขึ้นมามากกว่านะครับส่วน

ส่วนข้อกำหนดที่ใช้ในโรงานส่วนใหญ่ผมแนบให้ด้านล่างนะครับ


ข้อกำหนด ISO 10012-1-1992 เป็นมาตรฐานนานาชาติที่เข้าใช้กันนะครับ
ข้อกำหนดที่ 4.3 Confirmation System ตรง GUIDANCE บรรทัดที่มีปากกาขีดไว้นะครับ
เขาเขียนไว้ว่าการจะวัดอะไรก็ตามเครื่องมือที่ใช้วัด ควรมีข้อผิดพลาดให้น้อยที่สุด แต่หากผิดพลาดควจจะผิดพลาด ตั้งแต่1ใน3ขึ้นไปหรือ1ใน10ของพื้นที่หรือขนาดส่วนใหญ่ที่จะทำการวัด (พูดง่ายๆคือผิดพลาดไปเกิน3เทาหรือ10เท่า)นั้นเองครับ
ตัวอย่างการกำหนดเกณฑ์การยอมรับนะครับ มี VERNIER CALIPER ขนาด 0-150mm 1ตัวนะครับ
นำมาวัดชิ้นงานที่มีค่า Torelance บวกลบ0.25=0.5/10=0.05
0จะสรุปได้ว่า VERNIER CALIPER ที่ใช้ควรมีค่าความผิดพลาดไม่เกิน บวกลบ0.05 mm ครับ

ซึ้งค่า Torelance บวกลบ0.25 นี้ผมคิดจากค่าTorelanceที่โตสุดของงานที่ผลิตในบริษัทนะครับ
เอกสารที่แนบมานี้ผมได้มาจากทางสถาบันมาตรวิทยาแห่งประเทศไทยนะครับตอนไปอมรมการทวนส
อบเครื่องมือวัดอุตสาหกรรมที่ สสท.
หากมีข้อผิดพลาดประการใดก็ขอโทษไว้นะที่นี้ด้วยนะครับ

ปล.อีกอย่างนึงนะครับหากเราเอาเกณฑ์การยอมรับของ LAB มาใช้จะทำให้บางทีเราปฏิเสธเครื่องมือที่ยังใช้ได้อยู่ว่าเป็นเครื่องมือเสียได้นะคร
ับ
แต่ถ้าถามว่านำไปใช้ได้ไหมใช้ได้ครับ แต่ลองคิดถึงต้นทุนที่จะตามมานะครับ

ไฟล์ใหญ่มากนะครับมีขนาด 9.37MB โหลดช้าหน่อยนะครับ
http://www.4shared.c...012-1-1992.html
" target="_blank">
http://www.4shared.c...012-1-1992.html

[march]

ขอบคุณค่า.........

[Mr.Notchy]

ขอบคุณอย่างมากเลยขอรับ

[WUTTOSAN]

ข่อยมาซอยเด้อ ลองเบิ๊ง ...

เรียน อ.นุกูล

ผมขอบคุณมากครับ โหลดไปแล้วด้วย

แต่มีคำถามเพิ่มครับ

แล้วผมจะตั้งกฎหรือเขียนเป็น WI อย่างไรว่า ผมมีเกณฑ์ชี้บ่งว่าเครื่องมือตัวนี้สอบเทียบผ่านหรือไม่ผ่าน
โดยเอาค่าตรงไหนจากใบ CER ในการสอบเทียบ, ค่ายอมรับของชิ้นงาน, ความละเอียดของเครื่องมือ หรืออื่นๆ

หวังว่า อ.เข้าใจในคำถามนะครับ

พอดีเจอ Auditor ถามว่า "มีเกณฑ์ในการยอมรับเครื่องมือที่นำไปสอบเทียบอย่างไรว่าผ่านหรือไม่ผ่าน"

ขอบคุณอาจารย์อย่างสูงครับ

[TJ-52]

ขอบคุณสำหรับข้อมูลความรู้ต่างๆ เช่นกันครับผม และอยากรู้เพิ่มเช่นเดี๋ยวกับ wuttosan ครับผม รบกวนท่านผู้รู้ทั้งหลายด้วยนะครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับผม

[นุกูล]

เกณฑ์การยอมรับ ว่าสอบเทียบแล้ว ดูยังไงว่าผ่านไม่ผ่าน
อย่างแรกเลย เราต้องหามาตรฐานอ้างอิงมาก่อน ว่าเครื่องมือนี้ เราจะสอบเทียบและยอมรับ โดยอ้างอิงตามมาตรฐานอะไร
อาจจะเอาตัวเลขนี้ไปใส่ไว้ที่ทะเบียนรายชื่อเครื่องมือวัดเลยก็ได้ เมื่อเราสอบเทียบเสร็จก็ดูว่าผลที่ออกมา ค่า error มันเกินไหม
ก็ใช้เกณฑ์ที่เรากำหนดไว้ในการตัดสินใจครับ ถ้าไม่มีข้อมูล แนะนำให้ถามผู้ขายหรือถาม Lab ที่เราส่งเครื่องมือไปก็ได้ครับ

ส่วนการอ่านค่าในใบ Certificate ก็ดูตรงค่า Error ครับ ว่าเกินไหม ลอง Post ใบ Cer ในนี้ก็ได้ครับ จะได้มาอ่านกัน
ผมเห็นหลายๆสำนักเขาเปิดหลักสูตรฝึกอบรมเรื่องเทคนิคการอ่านค่าในใบ Certificate น่ะ ผมมีแต่ข้อมูลที่เป็น Paper ครับ
ถ้าจะ Scan แล้วนำมาให้ดูกัน เกรงว่าจะเป็นการทำงานที่ไม่มีประสิทธิภาพครับ เพราะหลายหน้ามากๆ 555 ลองศึกษาเพิ่มเติมดูครับ

[zefiro]

เกณฑ์การยอมรับ ว่าสอบเทียบแล้ว ดูยังไงว่าผ่านไม่ผ่าน
อย่างแรกเลย เราต้องหามาตรฐานอ้างอิงมาก่อน ว่าเครื่องมือนี้ เราจะสอบเทียบและยอมรับ โดยอ้างอิงตามมาตรฐานอะไร
อาจจะเอาตัวเลขนี้ไปใส่ไว้ที่ทะเบียนรายชื่อเครื่องมือวัดเลยก็ได้ เมื่อเราสอบเทียบเสร็จก็ดูว่าผลที่ออกมา ค่า error มันเกินไหม
ก็ใช้เกณฑ์ที่เรากำหนดไว้ในการตัดสินใจครับ ถ้าไม่มีข้อมูล แนะนำให้ถามผู้ขายหรือถาม Lab ที่เราส่งเครื่องมือไปก็ได้ครับ

ส่วนการอ่านค่าในใบ Certificate ก็ดูตรงค่า Error ครับ ว่าเกินไหม ลอง Post ใบ Cer ในนี้ก็ได้ครับ จะได้มาอ่านกัน
ผมเห็นหลายๆสำนักเขาเปิดหลักสูตรฝึกอบรมเรื่องเทคนิคการอ่านค่าในใบ Certificate น่ะ ผมมีแต่ข้อมูลที่เป็น Paper ครับ
ถ้าจะ Scan แล้วนำมาให้ดูกัน เกรงว่าจะเป็นการทำงานที่ไม่มีประสิทธิภาพครับ เพราะหลายหน้ามากๆ 555 ลองศึกษาเพิ่มเติมดูครับ

ขอเสริมจากอาจรย์นุกูล อีกนิดนะครับ ถูกต้องแล้วครับ เกณฑ์การยอมรับ ขึ้นอยู่กับเราจะกำหนดอย่างไร
ส่วนผมผมใช้มาตรฐาน ISO 10012-1-1992 ในการกำหนด เดี๋ยวผมจะแนบ WI ให้ดูเป็นตัวอย่างเพื่อนำไปปรับใช้นะครับ

ส่วนการอ่านใบ CER.นั้นให้ดูที่ ค่าของขนาดตัวมาตรฐานที่เข้านำมาวัด กับ ค่าที่วัดได้โดยใช้เครื่องมือตัวนั้น
และดูว่ามันผิดพลาดจากขนาดตัวมาตรฐานไปเท่าใด และนำค่านั้นมาเปรียบเทียบกับเกณฑ์การยอมรับที่เราตั้งไว้
ว่าเกินกว่าไหม
เช่น แท่งมาตรฐานที่ใช้วัดมีค่า 25 mm ผลการวัดออกมาอยู่ที่ 25.02 แสดงว่าเครื่องมือของเราตอนนี้
มีค่าผิดพลาดไปในทิศทางบวกคือ 0.02mm นำค่านั้นมาเปรียบเทียบกับเกณฑ์การยอมรับที่เราตั้งไว้
ว่าเกินกว่าไหม ถ้าไม่เกินก็ยอมรับเครื่องมือนั้นได้ แต่ถ้าเกินก็ต้องดูว่าระบบของคุณมีการจัดการกับเครื่องมือ
เหล่านี้ยังไง เช่นอาจจะลดเกรดไปใช้วัดงานที่หยาบกว่า หรือเก็บไว้เป็นอะไหล่เป้นต้น

สวัสดีครับ

Attached Files

•  WIเ_ณ_์ใน_ารตั_สินใ_ยอมรับ_ล_อ__ารสอบเ_ียบ.xls   84.5KB   3065 downloads

[นุกูล]

ขอเสริมจากอาจรย์นุกูล อีกนิดนะครับ ถูกต้องแล้วครับ เกณฑ์การยอมรับ ขึ้นอยู่กับเราจะกำหนดอย่างไร
ส่วนผมผมใช้มาตรฐาน ISO 10012-1-1992 ในการกำหนด เดี๋ยวผมจะแนบ WI ให้ดูเป็นตัวอย่างเพื่อนำไปปรับใช้นะครับ

ส่วนการอ่านใบ CER.นั้นให้ดูที่ ค่าของขนาดตัวมาตรฐานที่เข้านำมาวัด กับ ค่าที่วัดได้โดยใช้เครื่องมือตัวนั้น
และดูว่ามันผิดพลาดจากขนาดตัวมาตรฐานไปเท่าใด และนำค่านั้นมาเปรียบเทียบกับเกณฑ์การยอมรับที่เราตั้งไว้
ว่าเกินกว่าไหม
เช่น แท่งมาตรฐานที่ใช้วัดมีค่า 25 mm ผลการวัดออกมาอยู่ที่ 25.02 แสดงว่าเครื่องมือของเราตอนนี้
มีค่าผิดพลาดไปในทิศทางบวกคือ 0.02mm นำค่านั้นมาเปรียบเทียบกับเกณฑ์การยอมรับที่เราตั้งไว้
ว่าเกินกว่าไหม ถ้าไม่เกินก็ยอมรับเครื่องมือนั้นได้ แต่ถ้าเกินก็ต้องดูว่าระบบของคุณมีการจัดการกับเครื่องมือ
เหล่านี้ยังไง เช่นอาจจะลดเกรดไปใช้วัดงานที่หยาบกว่า หรือเก็บไว้เป็นอะไหล่เป้นต้น

สวัสดีครับ


ขอบคุณ คุณ zefiro ที่มาช่วยเสริมข้อมูลเพื่อเพิ่มพูนความเข้าใจด้วยน่ะครับ
ว่าแต่ ชอบ Nissan เหรอครับ ผมใช้ Honda แว๊บ ครับ ดังนั้น ขแว๊บไก่อนน่ะครับ

[zefiro]

ชอบครับแต่สิ้นปีว่าจะถอย CIVIC ไปจีบสาวแทน อิอิ

[nunui]

ขอบคุณสำหรับข้อมูลต่างๆ ข้างต้น มีประโยชน์มากเลยค่ะ

[Food Safety]

ขอบคุณอาจารย์ทั้งสองท่านมากครับ

ผมขับ WISH ขอแว๊บด้วย

[นุกูล]

ขอบคุณอาจารย์ทั้งสองท่านมากครับ

ผมขับ WISH ขอแว๊บด้วย

555 มาแนวนี้ สงสัยเมากาแฟมาแน่เลยพี่ Food Safety

[schatjaeoen]

ผมมีวิธีที่ง่ายครับ
วิธีการกำหนด Spec คือ
1. นำมาจาก Maker
2. นำมาจาก spec ของงานมาหาร 3-10 ครับ
ส่วนใบ Certificate Calibration
ให้เรานำ Uncertainty+Error แล้วนำมาเทียบกับ
Spec ที่เรากำหนด
หรือถ้าเราไม่มี Spec ให้เราเอา Uncertainty เทียบกับ Resolution
ตัวอย่าง
Uncer 0.06 mm Resolution 0.1 ถือว่าเครื่องสามารถใช้งานได้
เนื่องจากค่าความไม่แน่นอนจะต้องไม่เกิน Resolution ครับ

[Taweesak]

ขอบคุณมากครับ

[toony]

ข่อยมาซอยเด้อ ลองเบิ๊ง ...

ขอบคุณหลายๆเด้อคับอาจารย์