ท่านที่สมัครสมาชิกเข้ามาใหม่ กรุณารอให้ Admin ได้ทำการ Validate การเป็นสมาชิก ภายใน 24 ชม.ของวันทำการ ซึ่งระหว่างที่รอ Validation ท่านอาจจะยังไม่สามารถดาวน์โหลดข้อมูลต่างๆ ได้ หากไม่ได้รับความสะดวก กรุณาอีเมลแจ้ง isothainetwork@hotmail.com
ปัญหากับการทำระบบ ISO
Started by
narakkha
, May 11 2012 10:40 AM
6 replies to this topic
#1
narakkha
-
- Members
-
- 48 posts
Super Member
Posted 11 May 2012 - 10:40 AM
คือว่ากำลังทำระบบ ISO 9001 & 14001 เริ่มมาสักระยะแล้ว ทำแผน implement ตอนนี้กำลังเขียน Manual และ Procedure (ให้แต่ละหน่วยงานเขียน) มาถึงตอนนี้เริ่มจะงงๆ ว่าเริ่มมาถูกทางหรือเปล่า
1. ขั้นตอนการเริ่มทำระบบที่ถูกต้อง ต้องเริ่มยังไงคะ
2. ที่บอกว่าผู้บริหารกำหนดนโยบาย (ก็มีแล้ว) ส่วนวัตถุประสงค์เนี่ยก็ต้องให้ผู้บริหารกำหนดขึ้นมาใช่ไหมคะ
3. แล้ววัตถุประสงค์ต้องมาแยกในแต่ละส่วนงานใช่ไหมคะ (นั่นคือ Head ของแต่ละส่วนงานต้องกำหนดใช่ไหมคะ) ต้องทำก่อนหรือหลัง Manual & procedure คะ
4. ปัญหาคือ ตอนนี้ให้ Head ของแต่ละส่วนงานเขียน procedure แต่ก็ไม่เสร็จสักที จริงๆแล้ว ส่วนกลาง (QS) ควรจะเขียนให้ หรือให้ส่วนงานนั้นๆ เขียนคะ
5. ถ้าให้ส่วนงานเขียนกันเอง ใช้เวลามากๆๆ (เพราะไม่ค่อยว่าง+ไม่สนใจกัน) และระหว่างนี้จะมีกลยุทธ์ในการติดตามยังไงดีคะ
6. ตอนนี้สับสนมากๆ ว่าจะทำยังไง ขั้นตอนไหนก่อนดี ให้ทุกคนในองค์กรเห็นความสำคัญกับการทำระบบขึ้นมา เพราะตอนนี้มีอยู่คนเดียวที่ทำ ISO (QMR อีกคน แต่ไม่ค่อยมีเวลา) มีตั้งทีมเหมือนกันแต่ว่า แต่ละคนก็ไม่มีเวลาเหมือนกัน (ทำงานประจำของตัวเอง)
คือว่าเป็นบริษัทใหม่น่ะค่ะ คณะผู้ทำงานของแต่ละแผนกก็ยังไม่ครบ ทำงานกันหลายหน้าที่ และ organization ก็ยังไม่ชัดเจน
7. ผู้บริหารก็ยังไม่รู้ว่าจะต้องทำอะไรก่อน
ก็คือเขาจ้างเรามาในฐานะคนทำระบบ ISO เขาก็ฝากความหวังไว้ที่เรา แต่เราก็ไม่มีประสบการณ์กับบริษัทที่ยังไม่มีระบบ ทำๆ ไปก็เริ่มจะสับสนว่าทำมาถูกทางไหม
จึงจะขอคำแนะนำจากพี่ๆ น่ะค่ะ ขอรบกวนด้วยนะคะ
ขอบคุณมากค่ะ
#2
DooK
-
- Super Power Members
-
- 1,511 posts
Super Hornor Member
- Gender:Male
- Location:บางแสน
Posted 11 May 2012 - 11:10 AM
แนะนำในฐานะคนทำระบบให้ชาวบ้านนะครับ
1. อันที่จริงไม่มีขั้นตอนที่ตายตัวนะครับ แต่ส่วนใหญ่จะประกอบด้วยขั้นตอนใหญ่ๆ คือ Gap Analysis --> Awareness Training --> Document preparation + review + Implementation --> Internal audit training ---> Internal audit --> Management review --> Pre-audit (if necessary) --> Certification audit
2. ไม่ต้องให้ผู้บริหารระดับสูงก็ได้ครับ ให้ผู้บริหารของแผนกเป็นผู้พิจารณาก็ได้
3. วัตถุประสงค์ต้องมาแยกในแต่ละส่วนงาน แต่ "ไม่จำเป็น" ต้องทุกส่วนงานก็ได้นะครับ เอาแค่เฉพาะที่เกี่ยวข้อง และ สำคัญๆ ก็พอได้
4. ถ้ากลัวไม่จบ เขียนให้เขาเลยครับ Procedure น่ะ เราก็อ้างอิงจากระบบการทำงานจริงของแผนก หรือ กระบวนการนั้นๆ เลย แล้วก็ให้หัวหน้าเขาทบทวน กำหนดวันเวลาที่ต้องทบทวนเสร็จให้เขา แล้วให้เขาเซ็นอนุมัติมา ก็จบละครับ
5. ตามข้อ 4 ครับ อาจเพิ่มเติมให้ผู้บริหารระดับสูงรับทราบด้วยครับ
6. ต้องออกแบบระบบให้ง่ายกับองค์กรครับ อย่าไปให้เขาทำงานเพิ่มจากของเดิมมากนัก ไม่งั้นจะมีอคติกันไปไม่จบสิ้น
7. ธรรมดาครับ ไม่งั้นเขาจะจ้างเรามาทำไม จริงไหม?
1. อันที่จริงไม่มีขั้นตอนที่ตายตัวนะครับ แต่ส่วนใหญ่จะประกอบด้วยขั้นตอนใหญ่ๆ คือ Gap Analysis --> Awareness Training --> Document preparation + review + Implementation --> Internal audit training ---> Internal audit --> Management review --> Pre-audit (if necessary) --> Certification audit
2. ไม่ต้องให้ผู้บริหารระดับสูงก็ได้ครับ ให้ผู้บริหารของแผนกเป็นผู้พิจารณาก็ได้
3. วัตถุประสงค์ต้องมาแยกในแต่ละส่วนงาน แต่ "ไม่จำเป็น" ต้องทุกส่วนงานก็ได้นะครับ เอาแค่เฉพาะที่เกี่ยวข้อง และ สำคัญๆ ก็พอได้
4. ถ้ากลัวไม่จบ เขียนให้เขาเลยครับ Procedure น่ะ เราก็อ้างอิงจากระบบการทำงานจริงของแผนก หรือ กระบวนการนั้นๆ เลย แล้วก็ให้หัวหน้าเขาทบทวน กำหนดวันเวลาที่ต้องทบทวนเสร็จให้เขา แล้วให้เขาเซ็นอนุมัติมา ก็จบละครับ
5. ตามข้อ 4 ครับ อาจเพิ่มเติมให้ผู้บริหารระดับสูงรับทราบด้วยครับ
6. ต้องออกแบบระบบให้ง่ายกับองค์กรครับ อย่าไปให้เขาทำงานเพิ่มจากของเดิมมากนัก ไม่งั้นจะมีอคติกันไปไม่จบสิ้น
7. ธรรมดาครับ ไม่งั้นเขาจะจ้างเรามาทำไม จริงไหม?
ลายเซ็น
#3
NAMTAN_DCC
-
- Members
-
- 33 posts
Super Member
- Gender:Female
Posted 11 May 2012 - 11:38 AM
QUOTE(narakkha @ May 11 2012, 10:40 AM) <{POST_SNAPBACK}>
คือว่ากำลังทำระบบ ISO 9001 & 14001 เริ่มมาสักระยะแล้ว ทำแผน implement ตอนนี้กำลังเขียน Manual และ Procedure (ให้แต่ละหน่วยงานเขียน) มาถึงตอนนี้เริ่มจะงงๆ ว่าเริ่มมาถูกทางหรือเปล่า
1. ขั้นตอนการเริ่มทำระบบที่ถูกต้อง ต้องเริ่มยังไงคะ
2. ที่บอกว่าผู้บริหารกำหนดนโยบาย (ก็มีแล้ว) ส่วนวัตถุประสงค์เนี่ยก็ต้องให้ผู้บริหารกำหนดขึ้นมาใช่ไหมคะ
3. แล้ววัตถุประสงค์ต้องมาแยกในแต่ละส่วนงานใช่ไหมคะ (นั่นคือ Head ของแต่ละส่วนงานต้องกำหนดใช่ไหมคะ) ต้องทำก่อนหรือหลัง Manual & procedure คะ
4. ปัญหาคือ ตอนนี้ให้ Head ของแต่ละส่วนงานเขียน procedure แต่ก็ไม่เสร็จสักที จริงๆแล้ว ส่วนกลาง (QS) ควรจะเขียนให้ หรือให้ส่วนงานนั้นๆ เขียนคะ
5. ถ้าให้ส่วนงานเขียนกันเอง ใช้เวลามากๆๆ (เพราะไม่ค่อยว่าง+ไม่สนใจกัน) และระหว่างนี้จะมีกลยุทธ์ในการติดตามยังไงดีคะ
6. ตอนนี้สับสนมากๆ ว่าจะทำยังไง ขั้นตอนไหนก่อนดี ให้ทุกคนในองค์กรเห็นความสำคัญกับการทำระบบขึ้นมา เพราะตอนนี้มีอยู่คนเดียวที่ทำ ISO (QMR อีกคน แต่ไม่ค่อยมีเวลา) มีตั้งทีมเหมือนกันแต่ว่า แต่ละคนก็ไม่มีเวลาเหมือนกัน (ทำงานประจำของตัวเอง)
คือว่าเป็นบริษัทใหม่น่ะค่ะ คณะผู้ทำงานของแต่ละแผนกก็ยังไม่ครบ ทำงานกันหลายหน้าที่ และ organization ก็ยังไม่ชัดเจน
7. ผู้บริหารก็ยังไม่รู้ว่าจะต้องทำอะไรก่อน
• ก็คือเขาจ้างเรามาในฐานะคนทำระบบ ISO เขาก็ฝากความหวังไว้ที่เรา แต่เราก็ไม่มีประสบการณ์กับบริษัทที่ยังไม่มีระบบ ทำๆ ไปก็เริ่มจะสับสนว่าทำมาถูกทางไหม
• จึงจะขอคำแนะนำจากพี่ๆ น่ะค่ะ ขอรบกวนด้วยนะคะ
• ขอบคุณมากค่ะ
1. ขั้นตอนการเริ่มทำระบบที่ถูกต้อง ต้องเริ่มยังไงคะ
2. ที่บอกว่าผู้บริหารกำหนดนโยบาย (ก็มีแล้ว) ส่วนวัตถุประสงค์เนี่ยก็ต้องให้ผู้บริหารกำหนดขึ้นมาใช่ไหมคะ
3. แล้ววัตถุประสงค์ต้องมาแยกในแต่ละส่วนงานใช่ไหมคะ (นั่นคือ Head ของแต่ละส่วนงานต้องกำหนดใช่ไหมคะ) ต้องทำก่อนหรือหลัง Manual & procedure คะ
4. ปัญหาคือ ตอนนี้ให้ Head ของแต่ละส่วนงานเขียน procedure แต่ก็ไม่เสร็จสักที จริงๆแล้ว ส่วนกลาง (QS) ควรจะเขียนให้ หรือให้ส่วนงานนั้นๆ เขียนคะ
5. ถ้าให้ส่วนงานเขียนกันเอง ใช้เวลามากๆๆ (เพราะไม่ค่อยว่าง+ไม่สนใจกัน) และระหว่างนี้จะมีกลยุทธ์ในการติดตามยังไงดีคะ
6. ตอนนี้สับสนมากๆ ว่าจะทำยังไง ขั้นตอนไหนก่อนดี ให้ทุกคนในองค์กรเห็นความสำคัญกับการทำระบบขึ้นมา เพราะตอนนี้มีอยู่คนเดียวที่ทำ ISO (QMR อีกคน แต่ไม่ค่อยมีเวลา) มีตั้งทีมเหมือนกันแต่ว่า แต่ละคนก็ไม่มีเวลาเหมือนกัน (ทำงานประจำของตัวเอง)
คือว่าเป็นบริษัทใหม่น่ะค่ะ คณะผู้ทำงานของแต่ละแผนกก็ยังไม่ครบ ทำงานกันหลายหน้าที่ และ organization ก็ยังไม่ชัดเจน
7. ผู้บริหารก็ยังไม่รู้ว่าจะต้องทำอะไรก่อน
• ก็คือเขาจ้างเรามาในฐานะคนทำระบบ ISO เขาก็ฝากความหวังไว้ที่เรา แต่เราก็ไม่มีประสบการณ์กับบริษัทที่ยังไม่มีระบบ ทำๆ ไปก็เริ่มจะสับสนว่าทำมาถูกทางไหม
• จึงจะขอคำแนะนำจากพี่ๆ น่ะค่ะ ขอรบกวนด้วยนะคะ
• ขอบคุณมากค่ะ
มด เคยทำ ระบบ ISO 9001 และ TS 16949 ค่ะ ( พนักงานในบริษัท ไม่มีความรู้ทางด้าน ISO เลย )
ก้มีปัญหาเหมือนกันกับคุณ narakkha เหมือนกัน
มดมีวิธีแก้ปัญหาคือ
1.เมื่อเจอปัญหา มดจะรายงานผลให้กับ ทาง MD ทราบทันที
2.เมื่อ Organize ไม่ชัดเจน จะเรียก ทางหัวหน้าแต่ละหน่วยงานประชุม พร้อมกับ QMR และ MD โดยกำหนดผู้รับผิดชอบในการจัดทำ Procedure ต่างๆ
3. ส่วน มดเองจะเป็น ผู้ตรวจสอบและทบทวนดูความถูกต้องของเอกสาร และจะต้องกำหนดแผน ในการตรวจติดตาม ความคืบหน้าของเอกสารนั้นด้วย โดยให้ MD เซ็นต์อนุมัติแผน
4. มดจะกำหนดแผนการ ตรวจสอบ ในช่วง เวลา O/T เพราะพนักงานต้องการทำ O/T
*** มดใช้เวลาในการทำระบบ พร้อมทั้ง ได้การรับรองระบบ ภายใน 6 เดือน ทั้งหมดผ่านลุล่วงไปด้วยดี ***
**** การดำเนินงานทุกอย่าง มดจะขอการอนุมัติจาก MD และรายงานให้ MD ทราบทุกสัปดาห์ *****
มด ทำหน้าที่เป็น DCC ค่ะ
#4
narakkha
-
- Members
-
- 48 posts
Super Member
Posted 11 May 2012 - 01:26 PM
QUOTE(DooK @ May 11 2012, 11:10 AM) <{POST_SNAPBACK}>
แนะนำในฐานะคนทำระบบให้ชาวบ้านนะครับ
1. อันที่จริงไม่มีขั้นตอนที่ตายตัวนะครับ แต่ส่วนใหญ่จะประกอบด้วยขั้นตอนใหญ่ๆ คือ Gap Analysis --> Awareness Training --> Document preparation + review + Implementation --> Internal audit training ---> Internal audit --> Management review --> Pre-audit (if necessary) --> Certification audit
2. ไม่ต้องให้ผู้บริหารระดับสูงก็ได้ครับ ให้ผู้บริหารของแผนกเป็นผู้พิจารณาก็ได้
3. วัตถุประสงค์ต้องมาแยกในแต่ละส่วนงาน แต่ "ไม่จำเป็น" ต้องทุกส่วนงานก็ได้นะครับ เอาแค่เฉพาะที่เกี่ยวข้อง และ สำคัญๆ ก็พอได้
4. ถ้ากลัวไม่จบ เขียนให้เขาเลยครับ Procedure น่ะ เราก็อ้างอิงจากระบบการทำงานจริงของแผนก หรือ กระบวนการนั้นๆ เลย แล้วก็ให้หัวหน้าเขาทบทวน กำหนดวันเวลาที่ต้องทบทวนเสร็จให้เขา แล้วให้เขาเซ็นอนุมัติมา ก็จบละครับ
5. ตามข้อ 4 ครับ อาจเพิ่มเติมให้ผู้บริหารระดับสูงรับทราบด้วยครับ
6. ต้องออกแบบระบบให้ง่ายกับองค์กรครับ อย่าไปให้เขาทำงานเพิ่มจากของเดิมมากนัก ไม่งั้นจะมีอคติกันไปไม่จบสิ้น
7. ธรรมดาครับ ไม่งั้นเขาจะจ้างเรามาทำไม จริงไหม?
1. อันที่จริงไม่มีขั้นตอนที่ตายตัวนะครับ แต่ส่วนใหญ่จะประกอบด้วยขั้นตอนใหญ่ๆ คือ Gap Analysis --> Awareness Training --> Document preparation + review + Implementation --> Internal audit training ---> Internal audit --> Management review --> Pre-audit (if necessary) --> Certification audit
2. ไม่ต้องให้ผู้บริหารระดับสูงก็ได้ครับ ให้ผู้บริหารของแผนกเป็นผู้พิจารณาก็ได้
3. วัตถุประสงค์ต้องมาแยกในแต่ละส่วนงาน แต่ "ไม่จำเป็น" ต้องทุกส่วนงานก็ได้นะครับ เอาแค่เฉพาะที่เกี่ยวข้อง และ สำคัญๆ ก็พอได้
4. ถ้ากลัวไม่จบ เขียนให้เขาเลยครับ Procedure น่ะ เราก็อ้างอิงจากระบบการทำงานจริงของแผนก หรือ กระบวนการนั้นๆ เลย แล้วก็ให้หัวหน้าเขาทบทวน กำหนดวันเวลาที่ต้องทบทวนเสร็จให้เขา แล้วให้เขาเซ็นอนุมัติมา ก็จบละครับ
5. ตามข้อ 4 ครับ อาจเพิ่มเติมให้ผู้บริหารระดับสูงรับทราบด้วยครับ
6. ต้องออกแบบระบบให้ง่ายกับองค์กรครับ อย่าไปให้เขาทำงานเพิ่มจากของเดิมมากนัก ไม่งั้นจะมีอคติกันไปไม่จบสิ้น
7. ธรรมดาครับ ไม่งั้นเขาจะจ้างเรามาทำไม จริงไหม?
ขอบคุณค่ะสำหรับคำแนะนำ
#5
narakkha
-
- Members
-
- 48 posts
Super Member
Posted 11 May 2012 - 01:28 PM
QUOTE(NAMTAN_DCC @ May 11 2012, 11:38 AM) <{POST_SNAPBACK}>
มด เคยทำ ระบบ ISO 9001 และ TS 16949 ค่ะ ( พนักงานในบริษัท ไม่มีความรู้ทางด้าน ISO เลย )
ก้มีปัญหาเหมือนกันกับคุณ narakkha เหมือนกัน
มดมีวิธีแก้ปัญหาคือ
1.เมื่อเจอปัญหา มดจะรายงานผลให้กับ ทาง MD ทราบทันที
2.เมื่อ Organize ไม่ชัดเจน จะเรียก ทางหัวหน้าแต่ละหน่วยงานประชุม พร้อมกับ QMR และ MD โดยกำหนดผู้รับผิดชอบในการจัดทำ Procedure ต่างๆ
3. ส่วน มดเองจะเป็น ผู้ตรวจสอบและทบทวนดูความถูกต้องของเอกสาร และจะต้องกำหนดแผน ในการตรวจติดตาม ความคืบหน้าของเอกสารนั้นด้วย โดยให้ MD เซ็นต์อนุมัติแผน
4. มดจะกำหนดแผนการ ตรวจสอบ ในช่วง เวลา O/T เพราะพนักงานต้องการทำ O/T
*** มดใช้เวลาในการทำระบบ พร้อมทั้ง ได้การรับรองระบบ ภายใน 6 เดือน ทั้งหมดผ่านลุล่วงไปด้วยดี ***
**** การดำเนินงานทุกอย่าง มดจะขอการอนุมัติจาก MD และรายงานให้ MD ทราบทุกสัปดาห์ *****
มด ทำหน้าที่เป็น DCC ค่ะ
ก้มีปัญหาเหมือนกันกับคุณ narakkha เหมือนกัน
มดมีวิธีแก้ปัญหาคือ
1.เมื่อเจอปัญหา มดจะรายงานผลให้กับ ทาง MD ทราบทันที
2.เมื่อ Organize ไม่ชัดเจน จะเรียก ทางหัวหน้าแต่ละหน่วยงานประชุม พร้อมกับ QMR และ MD โดยกำหนดผู้รับผิดชอบในการจัดทำ Procedure ต่างๆ
3. ส่วน มดเองจะเป็น ผู้ตรวจสอบและทบทวนดูความถูกต้องของเอกสาร และจะต้องกำหนดแผน ในการตรวจติดตาม ความคืบหน้าของเอกสารนั้นด้วย โดยให้ MD เซ็นต์อนุมัติแผน
4. มดจะกำหนดแผนการ ตรวจสอบ ในช่วง เวลา O/T เพราะพนักงานต้องการทำ O/T
*** มดใช้เวลาในการทำระบบ พร้อมทั้ง ได้การรับรองระบบ ภายใน 6 เดือน ทั้งหมดผ่านลุล่วงไปด้วยดี ***
**** การดำเนินงานทุกอย่าง มดจะขอการอนุมัติจาก MD และรายงานให้ MD ทราบทุกสัปดาห์ *****
มด ทำหน้าที่เป็น DCC ค่ะ
ขอบคุณนะคะคุณมด
#6
iso_man
-
- Super Power Members
-
- 5,134 posts
Super Hornor Member
- Gender:Male
Posted 11 May 2012 - 01:35 PM
ทุกอย่างค่อยๆใช้สติ อย่าไปคิดมากไปมีปัญหาแก้ไขตามสถานการณ์ตามที่อ.dook ว่าแหระครับในฐานะอยู่กับระบบมานาน เห็นด้วยอย่างยิ่งว่าเราต้องเขียนปัญหาและกำหนดแนวทางการแก้ไขไป เอา detail มีทีละข้อคุณทำสองระบบพร้อมกันปัญหาย่อมเกิดอยู่แล้วเพราะเป้าหมายมันต่างกัน คนรับผิดชอบก็อาจจะงง สู้ๆๆนะครับ
การมีความรู้ มาจากการเรียนรู้ และปฏิบัติ หากเรียนอย่างเดียวไม่ปฏิบัีติก็เรียกว่ารุ้ไม่จริง
สอบถามเพิ่มเติมได้ที่ chatriwat@hotmail.com
Facebook: poppithai
Tel:089-6834451
สอบถามเพิ่มเติมได้ที่ chatriwat@hotmail.com
Facebook: poppithai
Tel:089-6834451
#7
Food Safety
-
- Super Power Members
-
- 6,568 posts
จอมยุทธย่อมมีบาดแผล
- Gender:Male
Posted 11 May 2012 - 08:18 PM
สู้ สู้ครับ คนทำได้แน่นอน
0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users
