18 replies to this topic

[dcciso]

บริษัทดำเนินการเกี่ยวกับการผลิตชิ้นส่วน Jig Fixtures , ชิ้นงาน Carbide , Tools ที่มีความละเอียดสูง

ขอละเว้นข้อ 7.3 แต่ถ้า CB มาตรวจพบว่ามีขั้นตอนการเขียนแบบซึ่งบริษัทขอละเว้นแล้ว

แต่ใน QP มีวัตถุประสงค์ข้อนึงกำหนดว่า สร้างสรรค์นวรรตกรรมใหม่เพื่อเพิ่มผลกำไรให้กับองค์กร

ซึ่งการสร้างสรรค์ฯดังกล่าวควรมี R&D ใช่หรือไม่คะ

ถ้าขอละเว้น CB จะไม่ตรวจ หรือ ให้ปรับ QP กับ Scop ที่ขอแล้วตรวจตามที่ทำจริงคะ

MR เหมือนกับพยายามเลี่ยงแต่จะทำได้หรอคะ

[Food Safety]

เพิ่ม QP เรื่อง RD เข้าไปเลยดีกว่าครับ

[dcciso]

เพิ่ม QP เรื่อง RD เข้าไปเลยดีกว่าครับ

ถ้าเพิ่มก็ละเว้น 7.3 ไม่ได้ใช่ไหมคะ

[Food Safety]

ใช่ครับ อย่าไปกลัวครับ ไม่มีอะไรพิเศษ

[dcciso]

ใช่ครับ อย่าไปกลัวครับ ไม่มีอะไรพิเศษ

ขอบคุณมากค่ะ

[iso_man]

ให้ดูเทียบกับ scope ที่ขอการรับรองด้วยนะครับว่า เป็นการออกแบบ และผลิต Jig Fixture Tool ด้วยหรือเปล่า อีกอย่างดูกิจกรรมของเราเองว่าการออกแบบครบถ้วนตามข้อกำหนดที่บอกด้วยหรือไม่ ก้ำกึ่งนะครับแต่ถ้าไม่อยากตามมาแก้ไขก็เขียนไปเลยครับว่าทำอย่างไร ทบทวน ทวนสอบ รับรองอย่างไร

ขอบคุณมากค่ะ

[Aviation_ISO]

บริษัทดำเนินการเกี่ยวกับการผลิตชิ้นส่วน Jig Fixtures , ชิ้นงาน Carbide , Tools ที่มีความละเอียดสูง

ขอละเว้นข้อ 7.3 แต่ถ้า CB มาตรวจพบว่ามีขั้นตอนการเขียนแบบซึ่งบริษัทขอละเว้นแล้ว

แต่ใน QP มีวัตถุประสงค์ข้อนึงกำหนดว่า สร้างสรรค์นวรรตกรรมใหม่เพื่อเพิ่มผลกำไรให้กับองค์กร

ซึ่งการสร้างสรรค์ฯดังกล่าวควรมี R&D ใช่หรือไม่คะ

ถ้าขอละเว้น CB จะไม่ตรวจ หรือ ให้ปรับ QP กับ Scop ที่ขอแล้วตรวจตามที่ทำจริงคะ

MR เหมือนกับพยายามเลี่ยงแต่จะทำได้หรอคะ

วัตถุประสงค์ว่า สร้างสรรค์นวรรตกรรมใหม่ อยู่ที่เราอธิบายคำจำกัดความด้วยค่ะ ว่ามันจำกัดความไว้แค่ไหน เช่น
สร้างสรรค์วรรตกรรม แค่ การนำเทคโลโยีใหม่ๆ มาใช้กับกระบวนการผลิต ให้ได้ผลผลิตมากขึ้น อันนี้ไม่ได้ถือว่าออกแบบหรือ 7.3
แต่ถ้าการสร้างวรรตกรรม เป็นการเปลี่ยนแปลงรูปร่าง เพิ่มJig Fixtures , ชิ้นงาน Carbide , Tools ให้มีความพิเศษมากขึ้นตรวจได้ละเอียดขึ้น และนำไปเสนอ หรือไปขายให้ลูกค้า อันนั้นถือเป็นการออกแบบค่ะ

[Angcapol (TQC)]

บริษัทดำเนินการเกี่ยวกับการผลิตชิ้นส่วน Jig Fixtures , ชิ้นงาน Carbide , Tools ที่มีความละเอียดสูง

ขอละเว้นข้อ 7.3 แต่ถ้า CB มาตรวจพบว่ามีขั้นตอนการเขียนแบบซึ่งบริษัทขอละเว้นแล้ว

แต่ใน QP มีวัตถุประสงค์ข้อนึงกำหนดว่า สร้างสรรค์นวรรตกรรมใหม่เพื่อเพิ่มผลกำไรให้กับองค์กร

ซึ่งการสร้างสรรค์ฯดังกล่าวควรมี R&D ใช่หรือไม่คะ

ถ้าขอละเว้น CB จะไม่ตรวจ หรือ ให้ปรับ QP กับ Scop ที่ขอแล้วตรวจตามที่ทำจริงคะ

MR เหมือนกับพยายามเลี่ยงแต่จะทำได้หรอคะ

ผมว่าคุณรู้สึกกังวลใจกับข้อนี้มากเป็นพิเศษเลยนะครับ

ถ้า Scope ที่คุณขอไม่มีเรื่อง Design Product หรือละเว้นข้อ 7.3 แต่ในกระบวนการทำงานจริงมีการออกแบบด้วยก็ไม่ต้องกังวลครับ

เพราะ CB จะตรวจตาม Scope ที่คุณขอเท่านั้น แต่คุณต้องเชื่อมโยงหน่วยงาน Design หรือ R&D เป็น Outsource ของคุณ

เพราะฉะนั้นคุณต้องมีกระบวนการทบทวนหรือ Incoming Design ที่รับมาจาก R&D

เสมือนคุณสั่งซื้อของและต้องตรวจรับก่อนนำไปใช้แหละครับ

และใน process Map คุณก็ชี้บ่งหน่วยงาน R&D ว่า อยู่นอกเหนือจากขอบเขตทีี่ขอการรับรอง

เพราะฉะนั้นอย่าไปกังวลครับ ทำทุกอย่างเหมือนเดิม ไม่ต้องไปแก้อะไรเพิ่มเติม ตอนตรวจ CB เค้ารู้แหละครับว่า Design Product อยู่นอกเหนือ Scope ที่ขอการรับรอง

โชคดีนะครับ

[นุกูล]

บริษัทดำเนินการเกี่ยวกับการผลิตชิ้นส่วน Jig Fixtures , ชิ้นงาน Carbide , Tools ที่มีความละเอียดสูง

ขอละเว้นข้อ 7.3 แต่ถ้า CB มาตรวจพบว่ามีขั้นตอนการเขียนแบบซึ่งบริษัทขอละเว้นแล้ว

แต่ใน QP มีวัตถุประสงค์ข้อนึงกำหนดว่า สร้างสรรค์นวรรตกรรมใหม่เพื่อเพิ่มผลกำไรให้กับองค์กร

ซึ่งการสร้างสรรค์ฯดังกล่าวควรมี R&D ใช่หรือไม่คะ

ถ้าขอละเว้น CB จะไม่ตรวจ หรือ ให้ปรับ QP กับ Scop ที่ขอแล้วตรวจตามที่ทำจริงคะ

MR เหมือนกับพยายามเลี่ยงแต่จะทำได้หรอคะ

เขียนแบบ กับ ออกแบบ มันคนละเรื่องกันนะครับ
การทำงานจริง ถ้าคุณเขียนแบบ โดยเขียนตามชิ้นงานของลูกค้า หรือเขียนเพื่อขยายแบบจากลูกค้า เพื่อประโยชน์ในการสั่งงานใน shop floor ให้ทำได้ง่ายขึ้น เข้าใจได้ง่ายขึ้น แบบนี้ ไม่เรียกว่าออกแบบครับ เรียกว่า เขียนแบบ ไม่เกี่ยวกับ 7.3 ครับ

แต่การทำพวก carbide ไม่มีออกแบบเหรอ หรือว่าทำตาม sample ของลูกค้า ชีวิตจริงผมว่ามันน่าจะมีนะ

[dcciso]

วัตถุประสงค์ว่า สร้างสรรค์นวรรตกรรมใหม่ อยู่ที่เราอธิบายคำจำกัดความด้วยค่ะ ว่ามันจำกัดความไว้แค่ไหน เช่น
สร้างสรรค์วรรตกรรม แค่ การนำเทคโลโยีใหม่ๆ มาใช้กับกระบวนการผลิต ให้ได้ผลผลิตมากขึ้น อันนี้ไม่ได้ถือว่าออกแบบหรือ 7.3
แต่ถ้าการสร้างวรรตกรรม เป็นการเปลี่ยนแปลงรูปร่าง เพิ่มJig Fixtures , ชิ้นงาน Carbide , Tools ให้มีความพิเศษมากขึ้นตรวจได้ละเอียดขึ้น และนำไปเสนอ หรือไปขายให้ลูกค้า อันนั้นถือเป็นการออกแบบค่ะ

ขอบคุณมากค่ะ

[dcciso]

ผมว่าคุณรู้สึกกังวลใจกับข้อนี้มากเป็นพิเศษเลยนะครับ

ถ้า Scope ที่คุณขอไม่มีเรื่อง Design Product หรือละเว้นข้อ 7.3 แต่ในกระบวนการทำงานจริงมีการออกแบบด้วยก็ไม่ต้องกังวลครับ

เพราะ CB จะตรวจตาม Scope ที่คุณขอเท่านั้น แต่คุณต้องเชื่อมโยงหน่วยงาน Design หรือ R&D เป็น Outsource ของคุณ

เพราะฉะนั้นคุณต้องมีกระบวนการทบทวนหรือ Incoming Design ที่รับมาจาก R&D

เสมือนคุณสั่งซื้อของและต้องตรวจรับก่อนนำไปใช้แหละครับ

และใน process Map คุณก็ชี้บ่งหน่วยงาน R&D ว่า อยู่นอกเหนือจากขอบเขตทีี่ขอการรับรอง

เพราะฉะนั้นอย่าไปกังวลครับ ทำทุกอย่างเหมือนเดิม ไม่ต้องไปแก้อะไรเพิ่มเติม ตอนตรวจ CB เค้ารู้แหละครับว่า Design Product อยู่นอกเหนือ Scope ที่ขอการรับรอง

โชคดีนะครับ

ขอบคุณมากค่ะ

[dcciso]

เขียนแบบ กับ ออกแบบ มันคนละเรื่องกันนะครับ
การทำงานจริง ถ้าคุณเขียนแบบ โดยเขียนตามชิ้นงานของลูกค้า หรือเขียนเพื่อขยายแบบจากลูกค้า เพื่อประโยชน์ในการสั่งงานใน shop floor ให้ทำได้ง่ายขึ้น เข้าใจได้ง่ายขึ้น แบบนี้ ไม่เรียกว่าออกแบบครับ เรียกว่า เขียนแบบ ไม่เกี่ยวกับ 7.3 ครับ

แต่การทำพวก carbide ไม่มีออกแบบเหรอ หรือว่าทำตาม sample ของลูกค้า ชีวิตจริงผมว่ามันน่าจะมีนะ

ขอคำจำกัดความของการออกแบบที่ใช้กันทั่วไปหน่อยได้ไหมคะอาจารย์ Design หมายถึง....

ขอยกตัวอย่าง ลูกค้าให้งานตัวอย่างมา แต่ให้ผลิตคล้ายๆกันแต่ต้องมีการเจาะรูเพิ่ม ซึ่งต้องเขียนแบบและรูที่ต้องเจาะเพิ่มนั้นขึ้นมาใหม่

อย่างนี้ถือเป็น Design หรือยังคะอาจารย์

[นุกูล]

ขอคำจำกัดความของการออกแบบที่ใช้กันทั่วไปหน่อยได้ไหมคะอาจารย์ Design หมายถึง....

ขอยกตัวอย่าง ลูกค้าให้งานตัวอย่างมา แต่ให้ผลิตคล้ายๆกันแต่ต้องมีการเจาะรูเพิ่ม ซึ่งต้องเขียนแบบและรูที่ต้องเจาะเพิ่มนั้นขึ้นมาใหม่

อย่างนี้ถือเป็น Design หรือยังคะอาจารย์

มาดูคำเต็มของคำว่า Design ที่เราพูดถึงกันน่ะ จริงๆมันคือคำว่า Product Design and Development การออกแบบและการพัฒนาผลิตภัณฑ์
คำนี้ยิ่งใหญ่มากนะ มันเริ่มตั้งแต่ การคิดค้นเรื่องวัตถุดิบที่ใช้ ประโยชน์ใช้สอย รูปร่างหน้าตา ค่าลวกลบ จากนั้นเข้าสู่กระบวนการ ออกแบบ เขียนแบบ ทดลองผลิต ทดสอบ ยืนยันคุณสมบัติ

งานที่เราทำอยู่ ยังไม่แตะตรงนี้เลยครับ เรามีงานตัวอย่างจากลูกค้า ดีไม่ดีลูกค้ามี material spec มาให้แล้ว เราก็แค่แกะแบบแล้วทำเสนอลูกค้า มี modify เล็กๆน้อยๆตามที่ลูกค้าบอกมา ทั้งหมดทั้งมวล ถือว่า design มาจากลูกค้า เว้นแต่ว่า วันหนึ่งเราจะคิดค้นและทำสินค้าใหม่ๆเสนอลูกค้าเอง ออกแบบเอง เขียนแบบเอง spec ของวัตถุดิบคิดค้นเองว่า mat นี้มันดีมันเจ๋ง เพราะเราลองแล้ว design รูปร่างหน้าตา มุมจิก มุมกัด มุมคาย ตามแบบนี้เราก็ได้มาจากการทดลอง ว่าแบบนี้จะทำให้อายุการใช้งานมันนาน ค่าความเรียบผิวไม่ต้องกังวลใจ อะไรเทือกนั้นแหละ ถึงจะเข้าข่าย product design & development ครับ

[Toppy ('o')]

สู้ๆๆ อิอิ

[Food Safety]

โห ความรู็เพียบ

[dcciso]

มาดูคำเต็มของคำว่า Design ที่เราพูดถึงกันน่ะ จริงๆมันคือคำว่า Product Design and Development การออกแบบและการพัฒนาผลิตภัณฑ์
คำนี้ยิ่งใหญ่มากนะ มันเริ่มตั้งแต่ การคิดค้นเรื่องวัตถุดิบที่ใช้ ประโยชน์ใช้สอย รูปร่างหน้าตา ค่าลวกลบ จากนั้นเข้าสู่กระบวนการ ออกแบบ เขียนแบบ ทดลองผลิต ทดสอบ ยืนยันคุณสมบัติ

งานที่เราทำอยู่ ยังไม่แตะตรงนี้เลยครับ เรามีงานตัวอย่างจากลูกค้า ดีไม่ดีลุกค้ามี material spec มาให้แล้ว เราก็แค่แกะแบบแล้วทำเสนอลูกค้า มี modify เล้กๆน้อยๆตามที่ลูกค้าบอกมา ทั้งหมดทั้งมวล ถือว่า design มาจากลูกค้า เว้นแต่ว่า วันหนึ่งเราจะคิดค้นและทำสินค้าใหม่ๆเสนอลูกค้าเอง ออกแบบเอง เขียนแบบเอง spec ของวัตถุดิบคิดค้นเองว่า mat นี้มันดีมันเจ๋ง เพราะเราลองแล้ว design รูปร่างหน้าตา มุมจิก มุมกัด มุมคาย ตามแบบนี้เราก็ได้มาจากการทดลอง ว่าแบบนี้จะทำให้อายุการใช้งานมันนาน ค่าความเรียบผิวไม่ต้องกังวลใจ อะไรเทือกนั้นแหละ ถึงจะเข้าข่าย product design & development ครับ

ข้อมูลแน่นปึก

ขอบคุณมากค่ะอาจารย์

[นุกูล]

ข้อมูลแน่นปึก

ขอบคุณมากค่ะอาจารย์

ยินดีครับ ขอให้ผ่านการรับรองนะ สู้ๆครับ

[supattrafon]

ว้าวววความรู้ใหม่ขอบคุณนะค่ะ กำลังคิดค้นออกแบบโช้คตัวใหม่ค่ะ

[tuktadc1]

ตามรายละเอียดที่อ่าน เพราะดู Process แล้วยังไงก็ต้องมีข้อ 7.3 การออกแบบบ และพัฒนาผลิตภัณฑ์อยู่ค่ะ หากเราไม่มี RD องค์กร ไม่จำเป็นต้องปรับโครงสร้าง เผื่อมี เพราะถ้าเราจ้าง Out-source ทำเราสามารถเขียน QP ข้อ 7.3 เชื่อมโยง กับ QP จัดซื้อ เรื่องการจ้าง Supplier ภายนอกค่ะ